Indien - Pro & Contra (aus dem Reisebericht von HON/UA Asien reloaded)

m0s1n0 · 16.03.2016

Da ich ja gerade selbst in Indien war, kann ich die Eindrücke von HON/UA eigentlich nur bestätigen und das trotz Kettenhotels. Es steht zwar überall Personal rum, um die Sauberkeit wird sich aber eher selten gekümmert.

Wie tosc schon richtigerweise geschrieben hat, kann dir das bei Hilton genauso passieren. Meine schlechteste Erfahrung in Indien war das Hilton Jaipur, wo schlichtweg alles schmutzig war, vom Pool bis zum Zimmer. Selbst beim Hilton Diamond Desk hatte man Schwierigkeiten das überhaupt zu glauben. Auch im Lalit in Delhi war ich über die Zustände schockiert. Ich habe mir drei Zimmer angeschaut und sowohl die Instandhaltung als auch die Sauberkeit waren katastrophal. Positive Erfahrungen habe ich allerdings bei JW Marriott, Oberoi (nur minimale Probleme in Bengaluru, wofür sich der GM in einer E-Mail in 400 Wörtern (!) entschuldigt hat) und Shangri-La gemacht. Hier sprechen wir dann aber auch wieder von einer Preisklasse von 200 Euro plus die Nacht. Bei allen anderen Hotels im Bereich unter 200 Euro (Le Meridien, The Lalit, Hilton, ITC) war ich ehrlich gesagt schockiert über die Sauberkeit. Definitiv kein Vergleich zu dem, was wir uns in Europa unter Sauberkeit in einem Hotel mit fünf Sternen vorstellen.

Mr. Tequilla · 16.03.2016

als ich hier im Forum (ist schon Monate her) mal geschrieben hatte "Indien, no way, never" wurde ich von Einigen doch etwas, naja ... schief ... angesehen
Inder 'genießen' auch im Rest von SOA, um nicht zu sagen der Welt, einen äußerst *hüstel* bescheidenen Ruf

meine Monteure haben mir ziemlich klar zum Ausdruck gebracht:
"solltest du jemals was nach Indien verkaufen, kannst du die Montage auch gleich selbst und persönlich übernehmen ... ohne uns"

und nun finde ich hier ... erneut ... die Bestätigung sämlicher 'Vorurteile'
nun ... sind es überhaupt Vorurteile?!

BangkokDangerous · 16.03.2016

Indien ist -aus Spediteurssicht- auch sehr negativ angehaucht. Ich war da einmal und werde auch nie wieder hinfliegen. Es gibt zu viele andere schöne Destinationen auf dieser Welt...

HON/UA · 16.03.2016

Mr. Tequilla meinte:
als ich hier im Forum (ist schon Monate her) mal geschrieben hatte "Indien, no way, never" wurde ich von Einigen doch etwas, naja ... schief ... angesehen

Von mir würdest Du da auch schief angesehen. Indien ist eines der tollsten Länder dieser Erde, die Kultur, die Paläste, die Tempel, die Landschaft (fahre mal mit dem Auto von Mumbai nach Pune) und das Essen. Indien ist mit keinem anderen Land zu vergleichen, als ob man auf einen anderen Planeten fliegen würde. Wer natürlich mehr auf Mallorca steht, dem wird Indien nicht gefallen. Aber das kann ja zum Glück jeder für sich entscheiden.

Mr. Tequilla meinte:
meine Monteure haben mir ziemlich klar zum Ausdruck gebracht:
"solltest du jemals was nach Indien verkaufen, kannst du die Montage auch gleich selbst und persönlich übernehmen ... ohne uns"

Ich habe sehr viel nach Indien verkauft und meine Monteure waren anfangs auch nicht begeistert. Aber es liegt hier am 'Chef' die Mitarbeiter zu motivieren, z.B. in Y+ statt sonst in Y fliegen lassen, ein 5* zu buchen, dem lokalen Manager in Punkto Bewirtung die entsprechenden Anweisungen zu geben. Wenn aber natürlich schon der Chef negativ gegenüber Indien gestimmt ist, dann schlägt sich dies auch auf die Mitarbeiter nieder - das würde mit fast jedem Land so gehen, nicht nur Indien.

Ich plane übrigens schon die nächste Reise nach Indien.

ckx2 · 16.03.2016

Gefuehlt spaltet das Land einfach in zwei Lager, eben jene, die die Kultur, Szenerie und Menschen einfach liebgewonnen haben und schaetzen und andere, die mit Indien einfach nichts anfangen koennen. Ein Mittelmass habe ich persoenlich noch nicht kennengelernt

HON/UA · 16.03.2016

m0s1n0 meinte:
Da ich ja gerade selbst in Indien war, kann ich die Eindrücke von HON/UA eigentlich nur bestätigen und das trotz Kettenhotels. Es steht zwar überall Personal rum, um die Sauberkeit wird sich aber eher selten gekümmert.

Auch ich kann dies so unterschreiben, z.B. am Beispiel des ITC Maratha in Mumbai (aber auch anderen Hotels). Ich habe in Indien tolle und furchtbare Kettenhotels erlebt, tolle und Furchtbare Nicht-Ketten-Hotels. Das schlimmste Ketten-Hotel meines Lebens war aber nicht in Indien sondern in Malaysia, auf der Insel Langkawi, ein Sheraton (ist jetzt keines mehr).

Man muss einfach verstehen, dass 'der Inder' vieles was uns auffällt nicht sieht, begegnet unserer 'Nörgelei' mit Unverständnis. Dies ist allerdings nicht nur im Hotelbereich so - auch bei der Herstellung von Maschinen wir gerne mal über 'Kleinigkeiten' hinweg geschaut. Mal ist die Kante des Metallgehäuses nicht perfekt gerade, mal wurde für die Verkabelung eine falsche Farbe gewählt. Wenn man dann meckert wird man mit einem Blick angeschaut der besagt 'was will der Deutsche denn, funktioniert doch'.

HON/UA · 16.03.2016

ckx2 meinte:
Gefuehlt spaltet das Land einfach in zwei Lager, eben jene, die die Kultur, Szenerie und Menschen einfach liebgewonnen haben und schaetzen und andere, die mit Indien einfach nichts anfangen koennen. Ein Mittelmass habe ich persoenlich noch nicht kennengelernt

Volle Zustimmung!

Oft habe ich aber erlebt dass Bekannte sagen 'Indien, never!' und noch nie dort waren. Auch ich fand Indien die ersten 10 Male furchtbar - und dann habe ich es lieben gelernt. Auch V. dachte bei der ersten Indienreise, dass ich einen Sprung in der Schüssel habe. Jetzt findet sie Indien einfach nur toll.

Mr. Tequilla · 16.03.2016

HON/UA meinte:
Ich habe sehr viel nach Indien verkauft und meine Monteure waren anfangs auch nicht begeistert. Aber es liegt hier am 'Chef' die Mitarbeiter zu motivieren, z.B. in Y+ statt sonst in Y fliegen lassen, ein 5* zu buchen, dem lokalen Manager in Punkto Bewirtung die entsprechenden Anweisungen zu geben. Wenn aber natürlich schon der Chef negativ gegenüber Indien gestimmt ist, dann schlägt sich dies auch auf die Mitarbeiter nieder - das würde mit fast jedem Land so gehen, nicht nur Indien.

Ich plane übrigens schon die nächste Reise nach Indien.

gönn ich dir von ganzem Herzen ...

die Abneigung mit Indien hat nichts mit dem Chef zu tun, sondern schlicht und einfach damit, dass die Monteure, Techniker und Serviceleute eben so ihre Erfahrungen (ganz alleine und völlig unabhängig vom Chef) mit Indern gemacht haben, in diversen anderen Ländern um Indien herum, vorwiegend im Rest Südostasiens ...

... ich selbst habe diese Berichte über Indien/Inder nie geglaubt, bzw. sie mit der Hand vom Tisch gewischt oder sei beschmunzelt ... bis ich sie dann selber mal traf ... in Südostasien (oder auch Dubai oder in UK)

... und nun lese ich hier seitenlang quasi dasselbe

Mr. Tequilla · 16.03.2016

HON/UA meinte:
Volle Zustimmung!

Oft habe ich aber erlebt dass Bekannte sagen 'Indien, never!' und noch nie dort waren.

ich persönlich war auch noch nie dort ... und ich werde meinen Fuß dort auch ganz sicher niemals reinsetzen

no_way_codeshares · 16.03.2016

Mr. Tequilla meinte:
sind es überhaupt Vorurteile?!

Ja, natürlich, Du beziehst Dich allein auf "die Inder", ihren angeblichen Ruf...

Mr. Tequilla meinte:
... ich selbst habe diese Berichte über Indien/Inder nie geglaubt, ... bis ich sie dann selber mal traf ... in Südostasien ...

...den Du nur von einzelnen Begegnungen kennst...

Mr. Tequilla meinte:
ich persönlich war auch noch nie dort ... und ich werde meinen Fuß dort auch ganz sicher niemals reinsetzen

Über diese Feststellung, nachdem Du zuvor so über Indien und "die Inder" gepoltert hast, habe ich mich wirklich sehr gefreut. Was für ein Volltreffer in Sachen Peinlichkeit!

In der Tat habe ich im Bekanntenkreis einige Indien-Fans, die immer wieder von dem Land fasziniert sind. Und durchaus auch Indien-Erfahrene, die das Land in Zukunft gerne meiden würden.
Da ich mehrere Jahre lang immer wieder in Mumbai und mehreren Hundert Kilometern Umkreis zu tun hatte, habe ich lange genug zu den Indien-Meidern gehört. Vielleicht weil der Schrecken nachlässt (mein Magen machte am Ende schon auf dem Weg dorthin schlapp, obwohl ich das Essen dort sogar mag) und auch die angenehmen und faszinierenden Erinnerungen wiederkehren, vielleicht, weil die Berichte aus den mir unbekannten, eher touristischen Regionen im Norden und Süden mein Interesse geweckt haben, entspannt sich mein Verhältnis zu Indien.
Auch bei mir sind das natürlich Vorurteile, aber geprägt von persönlichen Erlebnissen und nicht gegenüber "den Indern" allgemein. Ich habe in und ausserhalb Indiens wahnsinnig viele Menschen kennengelernt, die ursprünglich aus dieser Region stammen und so gar nicht in Deine Schubladen und kleine Kästchen passen.

Muck · 17.03.2016

Ich war vor 5 Jahren ebenfalls in Indien unterwegs und bei mir hat die Reise ebenfalls einen schlechten Beigeschmack hinterlassen. Lag vor allem auch daran, dass du das Gefühl hast bei jeder Gelegenheit könnte dich jemand über den Tisch ziehen (ist aber bei anderen Ländern in SOA ähnlich). Mit der Sauberkeit muss man einfach zurechtkommen oder eben nicht.

Es hilft auf jeden Fall vor Ort eine kompetente (bezahlte) Ansprechperson zu haben, die einem den meisten Ärger erspart.

Ich habe jetzt hier die schönen Bilder von Kerala gesehen und freue mich richtig auf den Trip nach Indien in etwa 3 Wochen und hoffe, dass ich mit der Erfahrung im Hinterkopf den Aufenthalt entspannt genießen kann.

DFW_SEN · 17.03.2016

Mr. Tequilla meinte:
... ich selbst habe diese Berichte über Indien/Inder nie geglaubt, bzw. sie mit der Hand vom Tisch gewischt oder sei beschmunzelt ... bis ich sie dann selber mal traf ... in Südostasien (oder auch Dubai oder in UK)

... und nun lese ich hier seitenlang quasi dasselbe

Immer wider überraschend wie Leute zu Vorurteilen neigen. Noch nie in Indien gewesen aber schon eine Meinung zu jeden Einzelnen der 1.3 Milliarden Einwohner.

In Indien ist es nicht sonderlich sauber aber es ist trotzdem eines der faszinierenden, bunten Länder das ich kenne. Wobei es natürlich nicht das "Indien" gibt. Der Norden ist vollkommen anders (Landschaft, Leute, Kultur....) als der Süden....

S

Mr. Tequilla · 17.03.2016

DFW_SEN meinte:
Immer wider überraschend wie Leute zu Vorurteilen neigen. Noch nie in Indien gewesen aber schon eine Meinung zu jeden Einzelnen der 1.3 Milliarden Einwohner.

Vorurteile erleichtern das Leben, zumal sie allermeist auch zutreffen.
der Strang hier ist doch ein weiterer Beleg dafür.
es gilt eben der alte Spruch: "kennst du Einen, kennst du sie Alle"

außerdem kann man Indern heutzutage doch kaum noch aus dem Weg gehen, sei es im restlichen SOA (Thailand/Vietnam/Malaysia/Philippinen etc.), oder auch in Dubai oder in UK.
und 'merkwürdigerweise' sind die Begebenheiten und Probleme immer diesselben, ist doch irgendwie komisch, oder

und wer Indien mag ... bitteschön ... ich halte niemanden auf, noch davon ab, dorthin zu reisen.
für mich aber ist Indien eine No-Go Zone ... sowohl privat, als auch geschäftlich
Entscheidung gefallen, fertig, Leben vereinfacht, passt

ckx2 · 17.03.2016

DFW_SEN meinte:
Immer wider überraschend wie Leute zu Vorurteilen neigen. Noch nie in Indien gewesen aber schon eine Meinung zu jeden Einzelnen der 1.3 Milliarden Einwohner.

In Indien ist es nicht sonderlich sauber aber es ist trotzdem eines der faszinierenden, bunten Länder das ich kenne. Wobei es natürlich nicht das "Indien" gibt. Der Norden ist vollkommen anders (Landschaft, Leute, Kultur....) als der Süden....

S

Naja, ist doch wie Antiamerikanismus einfach Mode.

helli1860 · 17.03.2016

BangkokDangerous meinte:
Indien ist -aus Spediteurssicht- auch sehr negativ angehaucht. Ich war da einmal und werde auch nie wieder hinfliegen. Es gibt zu viele andere schöne Destinationen auf dieser Welt...

Hezrlichen Glückwunsch zu Deinem Unternehmen/Arbeitgeber, wo man sich offenbar seine Auslandsmärkte nach touristischen Gesichtspunkten aussuchen kann
Man nennt das in der Branche auch manchmal " Logistiktourismus"

helli1860 · 17.03.2016

und wer Indien mag ... bitteschön ... ich halte niemanden auf, noch davon ab, dorthin zu reisen.
für mich aber ist Indien eine No-Go Zone ... sowohl privat, als auch geschäftlich
Entscheidung gefallen, fertig, Leben vereinfacht, passt[/QUOTE]

Ich verstehe nicht wie jemand, der offenbar beruflich( und nicht als Pauschaltourist) viel mit dem " Ausland" zu tun hat und auch international reist, eine so drastisch einseitige Sicht auf ein Land haben kann.

Es geht hier um Geschäfte/Regionen wo interkulturelle Kompetenz, inklusive guter Nerven und Belastbarkeit( Hitze,Dreck,Chaos, instabile Abläufe) eigentlich essentiell sind um im business " zu überleben"

Ausgestattet mit diese "Grundausrüstung"wird man im Laufe seines Berufslebens schnell ziemlich abgehärtet , sieht nicht (mehr) alles durch die deutsche Brille und fährt (fast ) überall hin.
Für mich waren ( die vielen) Indien Reisen immer highlights

Schön, wenn man so privilegiert ist wie Du , dass man einen Markt mit 1,3 Milliarden Menschen beruflich als Reiseziel ausschließen kann.

Muck · 17.03.2016

Zumal es auch in Indien solche und solche Orte gibt.

Mr. Tequilla · 17.03.2016

helli1860 meinte:
Hezrlichen Glückwunsch zu Deinem Unternehmen/Arbeitgeber, wo man sich offenbar seine Auslandsmärkte nach touristischen Gesichtspunkten aussuchen kann
Man nennt das in der Branche auch manchmal " Logistiktourismus"

man liegt immer so, wie man sich bettet ... zumindest dann, wenn man es selbst in der Hand hat

no_way_codeshares · 17.03.2016

Mr. Tequilla meinte:
Vorurteile erleichtern das Leben, zumal sie allermeist auch zutreffen.
...es gilt eben der alte Spruch: "kennst du Einen, kennst du sie Alle"

...und 'merkwürdigerweise' sind die Begebenheiten und Probleme immer diesselben, ist doch irgendwie komisch, oder

und wer Indien mag ... bitteschön ... ich halte niemanden auf, noch davon ab, dorthin zu reisen.
für mich aber ist Indien eine No-Go Zone ... sowohl privat, als auch geschäftlich
Entscheidung gefallen, fertig, Leben vereinfacht, passt

Ich möchte diesen interessanten und schönen Thread nicht länger mit Deiner Armseligkeit stören.
Ich wünsche Dir, dass es in Deinem Leben immer "passt", so dass Du nicht gezwungen bist die Engstirnigkeit Deiner limitierten Welt und Wahrnehmung zu hinterfragen.
Und wieder urteilst Du zu "Indien" (zur Erinnerung: wo Du nie gewesen bist - ich gehe mal davon aus, Du hast Castrop Rauxel auch schon mal verlassen?), bringst aber nur Deine Vorurteile zu "den Indern" zu Papier.

Meine Güte, dass ich mal Indien verteidigen müsste, ausgerechnet.....

- Danke Dir!

Mr. Tequilla · 17.03.2016

no_way_codeshares meinte:
Ich möchte diesen interessanten und schönen Thread nicht länger mit Deiner Armseligkeit stören.
Ich wünsche Dir, dass es in Deinem Leben immer "passt", so dass Du nicht gezwungen bist die Engstirnigkeit Deiner limitierten Welt und Wahrnehmung zu hinterfragen.
Und wieder urteilst Du zu "Indien" (zur Erinnerung: wo Du nie gewesen bist - ich gehe mal davon aus, Du hast Castrop Rauxel auch schon mal verlassen?), bringst aber nur Deine Vorurteile zu "den Indern" zu Papier.

Meine Güte, dass ich mal Indien verteidigen müsste, ausgerechnet..... - Danke Dir!

ich habe genug Inder überall auf der Welt gesehen und erlebt, um mir darüber und über Indien ein Urteil zu erlauben.
du musst dieses Urteil nicht teilen, das ist alleine deine Sache.

außerdem habe ich mehr als genügend Vertriebsleute im Netzwerk, die erst voller Euphorie gen Indien gezogen sind und oft nicht mal 12 Monate später völlig entsetzt, geerdet und entnervt die Brocken hingeworfen haben: "Indien ... nie wieder!"
damit, und mit diesen Kronzeugen wirst du eben leben müssen, und auch damit, dass dieser Strang hier im Prinzip dasselbe berichtet.

und was noch mehr zu denken geben solle.
egal mit wem man redet, mit Thais, Vietnamesen, Philippinos, Indonesiern, Malayen ... Inder sind überall gleich unbeliebt.
woher das wohl kommt?!

DFW_SEN · 17.03.2016

Mr. Tequilla meinte:
es gilt eben der alte Spruch: "kennst du Einen, kennst du sie Alle"

außerdem kann man Indern heutzutage doch kaum noch aus dem Weg gehen, sei es im restlichen SOA (Thailand/Vietnam/Malaysia/Philippinen etc.), oder auch in Dubai oder in UK.
und 'merkwürdigerweise' sind die Begebenheiten und Probleme immer diesselben, ist doch irgendwie komisch, oder

und wer Indien mag ... bitteschön ... ich halte niemanden auf, noch davon ab, dorthin zu reisen.
für mich aber ist Indien eine No-Go Zone ... sowohl privat, als auch geschäftlich
Entscheidung gefallen, fertig, Leben vereinfacht, passt

Das Leben waere noch einfacher wenn es nur Deutsche, weisse und heterosexuelle Menschen gaebe. Dann muesste man sich nicht mit Auslaendern, Negern und Schwulen rumaergern...

kingair9 · 17.03.2016

@DFW_SEN: Wenn Du die Foren-Emojis benutzt, kann man Deinen Text auch lesen...

Daher hier für alle zitiert - Du hattest allerdings schon bessere Postings.

DFW_SEN meinte:
Mr. Tequilla meinte:

es gilt eben der alte Spruch: "kennst du Einen, kennst du sie Alle"

außerdem kann man Indern heutzutage doch kaum noch aus dem Weg gehen, sei es im restlichen SOA (Thailand/Vietnam/Malaysia/Philippinen etc.), oder auch in Dubai oder in UK.
und 'merkwürdigerweise' sind die Begebenheiten und Probleme immer diesselben, ist doch irgendwie komisch, oder

und wer Indien mag ... bitteschön ... ich halte niemanden auf, noch davon ab, dorthin zu reisen.
für mich aber ist Indien eine No-Go Zone ... sowohl privat, als auch geschäftlich
Entscheidung gefallen, fertig, Leben vereinfacht, passt

Zum Vergrößern anklicken....

Das Leben waere noch einfacher wenn es nur Deutsch, weisse und heterosexuelle Menschen gaebe. Dann muesste man sich nicht mit Auslaendern, Negern und Schwulen rumaergern...

Saul Goodman · 18.03.2016

kingair9 meinte:
@DFW_SEN: Wenn Du die Foren-Emojis benutzt, kann man Deinen Text auch lesen...

Daher hier für alle zitiert - Du hattest allerdings schon bessere Postings.

Ich bitte um Erläuterung des Begriffs Foren-Emonjjs - ist das eine andere Bezeichnung für Foren-Nerd?

Den Rest und Sinn und Zweck des Postings habe ich auch nicht verstanden, ist aber auch egal.

Saul Goodman · 18.03.2016

Mr. Tequilla meinte:
ich habe genug Inder überall auf der Welt gesehen und erlebt, um mir darüber und über Indien ein Urteil zu erlauben.
du musst dieses Urteil nicht teilen, das ist alleine deine Sache.

außerdem habe ich mehr als genügend Vertriebsleute im Netzwerk, die erst voller Euphorie gen Indien gezogen sind und oft nicht mal 12 Monate später völlig entsetzt, geerdet und entnervt die Brocken hingeworfen haben: "Indien ... nie wieder!"
damit, und mit diesen Kronzeugen wirst du eben leben müssen, und auch damit, dass dieser Strang hier im Prinzip dasselbe berichtet.

und was noch mehr zu denken geben solle.
egal mit wem man redet, mit Thais, Vietnamesen, Philippinos, Indonesiern, Malayen ... Inder sind überall gleich unbeliebt.
woher das wohl kommt?!

Deine Meinung sei dir gegönnt.

Mir fällt freilich auf, dass sich jetzt alle (besser viele) in gutmenschenartiger Weise auf dich einprügeln und dich in eine bestimmte Ecke stellen - darf man das hier überhaupt sagen? - und dabei fällt mir auf, dass vor nicht allzulanger Zeit alle relevanten Stimmen und Insassen des Forums sich vehement gegen die Aufnahme irgendeiner indischen Fluggesellschaft ausgesprochen haben und den Untergang der abendländischen Forenkultur durch die Überflutung der Gold-Lounges beschrieben und befürchtet haben.

Was ist, um zum Thema Indien zurückzukommen, eigentlich aus dieser indischen Airline geworden und wie sieht es mit der Indisierung der Lounges denn nun aus?

Mr. Tequilla · 18.03.2016

ja, mit Meinungsvielfalt und dem Ertragen auch kritischer Meinungen ist das heutzutage so eine Sache

Indien - Pro & Contra (aus dem Reisebericht von HON/UA Asien reloaded)

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