Corona-Virus: Neuigkeiten und allgemeine Diskussion

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grandslam

Erfahrenes Mitglied
02.09.2011
282
0
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Ich teile Deine Hoffnung. Hinsichtlich der Korrelation Zeitpunkt Feststellung der Infektion und Tod werden wohl mehr als 7 Tage liegen. Hätte man diese Zeitspanne...
Man muss zu der Aussage von sleepovergreenland sagen, dass es eine Fakenews ist.
Validierbare Zahlen sagen genau das Gegenteil aus.
 
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ja1970

Erfahrenes Mitglied
17.03.2019
404
276
DUS
Die Information, dass eine Maske max 30 bis 60 min hält, ist definitiv falsch. Richtig ist, dass es beim Tragen von FFP2 oder FFP3 Masken im Arbeitsleben Regularien gibt, die die Tragedauer limitieren. Das hat aber was mit Arbeitssicherheit zu tun, beispielsweise erhöhter Atemwegswiderstand.
Richtig ist auch, dass diese Masken eigentlich Einmalartikel sind und nicht zum Wiedergebrauch bestimmt. Richtig ist, dass längerfristiges Tragen zu einer zunehmenden Durchfeuchtung führt und insgesamt auch nicht gerade angenehm ist.
(Persönliche Erfahrung aus ärztlicher Tätigkeit mit Hochrisikopatienten mit Tuberkulose auf einer Infektionsstation und damals notwendigem Tragen von FFP3 Schutzmasken während der Schicht).
Link für Details im Hinblick auf Tragedauer:

https://www.cdc.gov/niosh/docs/96-101/default.html

Dass das Tragen von Masken weit überwiegend keinen zusätzlichen Schutz bietet oder sogar das Risiko erhöht, das ist davon unbenommen. Diskutiert wird allerdings, ob das Tragen selbst einen eigentlich sinnlosen normalen op Maske nicht darauf sensibilisieren kann, nicht ins Gesicht zu fassen. Oder ob es zu einem Gefühl falscher Sicherheit kommt, wie auch in diversen Artikeln schon beschrieben, und deshalb die Empfehlungen zum Händewaschen und Abstandhalten nicht eingehalten werden.

Es gab die Anweisung die Masken im öffentlichen Raum zu tragen,
es muss nicht jeder jeden Tag nach draussen, besonders nicht in bestimmten Gebieten.
Kontraproduktiv werden sie nicht immer sein, sonst hätte China nicht die Produktion so hochgefahren und einen Exportstop verhängt.

Übrigens zur Produktionsmenge gab es vor ein paar Tagen einen Artikel:
Chinas Produktion von Schutzmasken übersteigt 100 Millionen_China.org.cn
"Die Anzahl der von China täglich produzierten Mundschutzmasken habe bis zum vergangenen Samstag 100 Millionen überstiegen und damit wirksam die Lücke geschlossen, die es wegen des neuartigen Coronavirus-Ausbruchs zwischen Angebot und Nachfrage zeitweise gegeben hatte, gab Chinas oberster Wirtschaftsregulator bekannt. "
Die tägliche Produktionskapazität von Masken im ganzen Land und die tägliche Produktion erreichten beides rund 110 Millionen, was dem 5,2- beziehungsweise 12-fachen der Menge vom 1. Februar entspreche, so die Nationale Kommission für Entwicklung und Reform (NDRC). "

Nehmen wir mal an die Mengenangaben stimmen.
Zusätzlich hatten sie ja auch egal ob Privat oder öffentlich weltweit Bestände aufgekauft und zeitweise importiert.
 

peter42

Moderator
Teammitglied
09.03.2009
13.315
1.140
X lässt jetzt auch umbuchen jetzt auch:
„ Your cruise is covered by our new Cruise with Confidence cancellation program. Cancel at any time up to 48 hours before your sailing, for sailings departing up until 7/31/2020, and you’ll get 100% of your cancellation penalty as a Future Cruise Credit.“
 
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endless

Reguläres Mitglied
24.02.2019
97
1
HAM
Mir ging es auch eher um die Behauptung, “dass die Neuinfektionen in China mittlerweile quasi bei 0 liegen“, da dort für 300 Mio Menschen eine Maskenpflicht gilt. Das man täglich keine hunderte Millionen aus dem Hut zaubern kann solle eigentlich jedem klar sein.

Völlig aus dem Kontext gerissen. Dieses Zitat bezog sich auf die Zahlen eines anderen Beitrages. Danach stellte ich eine These auf, die eine Diskussionsgrundlage über mögliche positive Effekte schaffen sollte. Ich bin nie von dem Faktum ausgegangen, dass dies so ist insb. den alleinigen Grund darstellt. Zur Produktion kamen ja jetzt schon andere Beiträge.
 
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Luftikus

Megaposter
08.01.2010
25.276
11.142
irdisch
Hätte hier im Forum eigentlich einer der Nicht-Mediziner auch nur eine einzige "Profi"-Maske, falls die bei uns in der Öffentlichkeit vorgeschrieben würden? Also ich hätte keine. Soweit kein Problem, aber rein praktisch komisch, wenn man sieht, dass quasi alle Asiaten eine zu haben scheinen?
 
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odie

Erfahrenes Mitglied
30.05.2015
8.801
5.490
Z´Sdugärd
Die Masken könnten ja ein Mosaikstein dazu sein.
Oder es könnte daran liegen das man nicht Schweineköpfe im Schaufenster hängen hat die es zu futtern gilt, das genügend "schwache" gestorben sind, das sich das Sozialverhalten und die Hygienischen selbigen geändert haben, oder, oder,oder. Das ist ABSOLUTE Spekulation.

Im übrigen sind die Masken eben für INFIZIERTE geeinigt, aber nicht für Leute die sich gegen eine Infektion SCHÜTZEN wollen. Du schnallst dich ja auch im Auto an um DICH zu schützen und nicht die anderen Verkehrsteilnehmer. Wie SINNLOS solche Maskenkasper sind siehst du daran das KEINER mit Schutzbrille rumrennt. Warum? Die Infektion kann ebenso über die Augen stattfinden.
 
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buddes

Erfahrenes Mitglied
03.04.2011
1.280
768
Allgäu
https://www.youtube.com/watch?v=ODLQcQ_r1r0

Ganz interessante ARTE-Doku über das Leben in Peking während der Coronakrise

Monster krass.... wenn die Chinesen nach 4 Wochen mit der Art von Quarantäne erst diesen Erfolg haben und wir gucken weiter Fussball mit 50.000 im Stadion dann sehe ich allerdings was die Verbreitung des Virus angeht schwarz in D / EU...

Danke für das teilen.
Sascha
 

Mythbuster2007

Erfahrenes Mitglied
20.02.2015
760
1.167
Im wilden Süden..
Noch einmal für dich. Wie werden 300 Mio Menschen mit den Masken versorgt. Woher kommen diese? Fallen die vom Himmel oder haben von denn 300 Mio Menschen nur 300, 3.000 oder gar 3 Mio tatsächlich immer und überall wirksame Masken auf. Denn wenn nur ein kleiner Teil der 300 Mio Menschen eine Maske hat, aber die meisten keine, hat es doch einen anderen Grund, “dass die Neuinfektionen in China mittlerweile quasi bei 0 liegen“.

Danke für die Aufklärung.
Mir ging es auch eher um die Behauptung, “dass die Neuinfektionen in China mittlerweile quasi bei 0 liegen“, da dort für 300 Mio Menschen eine Maskenpflicht gilt. Das man täglich keine hunderte Millionen aus dem Hut zaubern kann solle eigentlich jedem klar sein.

Wenn die im Februar noch alle Masken aus Europa abgestaubt haben, wer weiß:D.
Aber klar, die Aussage, dass es in China kaum oder keine Neuinfektionen geben soll, das glaube wer will, ich sicherlich nicht. Es ist ja immer schwierig, ohne Wissen um die Qualität einer Quelle einzuschätzen, wie valide sie ist. Aber unabhängig von den offiziellen Mitteilungen aus China kommen ja immer wieder Informationen aus dem Land, die anderes behaupten. Wie gesagt, ich finde es sehr schwierig einzuschätzen, was an diesen Aussagen dran ist, aber die Wahrscheinlichkeit, dass über die offiziellen Kanäle nicht alles transportiert wird, die schätze ich mal bei einem System wie in China mal definitiv höher ein als Null:(.
 

SQ325

Erfahrenes Mitglied
11.10.2011
3.227
10
SIN
Und wie erklären sich dann die 25.000 Toten vor 2 Jahren in Deutschland? :confused:

Einfach damit das jemand (nennen wir sie Experten) eine Schaetzung vornimmt. Mehr ist es nicht. Quelle ist RKI. Man wird bei den Zahlen mitunter auch feststellen das es Jahre gibt, bei denen die Experten auf die Addierung von 20000 Todefaellen verzichten und es dabei belassen einfach nur die direkt zuordenbaren Faellen zu zaehlen. Muss man nicht verstehen ist aber so.
 
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odie

Erfahrenes Mitglied
30.05.2015
8.801
5.490
Z´Sdugärd
Monster krass.... wenn die Chinesen nach 4 Wochen mit der Art von Quarantäne erst diesen Erfolg haben und wir gucken weiter Fussball mit 50.000 im Stadion dann sehe ich allerdings was die Verbreitung des Virus angeht schwarz in D / EU...
Auch für dich: In China mal gewesen? Hier wird munter in der Gegend rumgerotzt, Waschbecken und Seife sind wen überhaupt nur zum Spass da, Klopapier gibts teilwweise nicht, macht aber nix da es ja auch keine wirkliche Kanalisation gibt. Das unter solchen Umstände eine Infektion schon mit dem Finger auf der Landkarte kommen kann....sollte klar sein. In Ländern mit um Faktor 438943278257852780258359025 höheren Hygienischen Geschichten ist eben die Chance sich anzustecken um einiges geringer.
 

asahi

Erfahrenes Mitglied
08.04.2010
2.623
52
Wismut Aue
Völlig aus dem Kontext gerissen. Dieses Zitat bezog sich auf die Zahlen eines anderen Beitrages. Danach stellte ich eine These auf, die eine Diskussionsgrundlage über mögliche positive Effekte schaffen sollte. Ich bin nie von dem Faktum ausgegangen, dass dies so ist insb. den alleinigen Grund darstellt. Zur Produktion kamen ja jetzt schon andere Beiträge.
Ich habe dich Zitiert, was du geschrieben hast. Da wurde nichts aus dem Kontext gerissen. Das hättest du gern um Recht zu haben. Hast du aber nicht.

Und zur Produktion. Von den Hunderten Masken sind aber nur 2 Mio welche in der N95 / FFP-3 Klasse sind. Alle anderen sind nur was für die Seele.

Wenn die im Februar noch alle Masken aus Europa abgestaubt haben, wer weiß:D.
Aber klar, die Aussage, dass es in China kaum oder keine Neuinfektionen geben soll, das glaube wer will, ich sicherlich nicht. Es ist ja immer schwierig, ohne Wissen um die Qualität einer Quelle einzuschätzen, wie valide sie ist. Aber unabhängig von den offiziellen Mitteilungen aus China kommen ja immer wieder Informationen aus dem Land, die anderes behaupten. Wie gesagt, ich finde es sehr schwierig einzuschätzen, was an diesen Aussagen dran ist, aber die Wahrscheinlichkeit, dass über die offiziellen Kanäle nicht alles transportiert wird, die schätze ich mal bei einem System wie in China mal definitiv höher ein als Null:(.
@endles glaubt es aber und weiß angeblich auch warum es so sein soll.
Da bin ich viel mehr bei deiner Meinung.
 

F4F

Erfahrenes Mitglied
08.11.2014
1.680
149
HB
Bin am Mittag heute über eine Landgrenze von Myanmar nach Thailand eingereist. Wurde dann vor der Immigration rausgefischt, als sie gesehen haben, dass ich einen deutschen Ausweis habe. Mit wurde dann gesagt, dass Deutsche unter Anderem seit gestern an allen Landgrenzen und Flughäfen gescreent werden. Also Temperaturmessung + Foto des Passes + Video während ich gemessen wurde mit zwei Beamten um mich herum. Habe dann gefragt, was das soll, da ich in Thailand wohne und seit Anfang Januar nicht mehr in Deutschland war. Natürlich auf taube Ohren gestoßen und ich musste allen Ernstes 10 Min auf einem Rollstuhl sitzend in der Hitze warten, bis alles rum war. Es wurden dann trotz der Hitze und ich total verschwitzt zum Glück nur 37.2 Grad gemessen.

Bin mir sicher, dass sowas nicht an allen Grenzen durchführbar ist, aber wollte trotzdem meine Erfahrungen schildern. Laut dem leitenden Beamten dort soll so eine Liste erstellt werden. Datenschutz etc kennt man hier natürlich nicht.

Grenzübergang Prachuap Khiri Khan :confused: Den benutzen alle ,, Zocker ,, die Roulette , 17+4 usw alle lieben . ??? .
Dann noch Farang ist sehr verdächtig .(y)
 
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franzose

Fremdbucher
10.07.2009
5.940
168
MUC
Einfach damit das jemand (nennen wir sie Experten) eine Schaetzung vornimmt. Mehr ist es nicht. Quelle ist RKI. Man wird bei den Zahlen mitunter auch feststellen das es Jahre gibt, bei denen die Experten auf die Addierung von 20000 Todefaellen verzichten und es dabei belassen einfach nur die direkt zuordenbaren Faellen zu zaehlen. Muss man nicht verstehen ist aber so.

Beim RKI verstehe ich so einiges nicht...
 

Mythbuster2007

Erfahrenes Mitglied
20.02.2015
760
1.167
Im wilden Süden..
Hätte hier im Forum eigentlich einer der Nicht-Mediziner auch nur eine einzige "Profi"-Maske, falls die bei uns in der Öffentlichkeit vorgeschrieben würden? Also ich hätte keine. Soweit kein Problem, aber rein praktisch komisch, wenn man sieht, dass quasi alle Asiaten eine zu haben scheinen?

Wir haben nicht mal in der Klinik ausreichend Masken, für den Fall, dass wir, um die Patienten versorgen zu können, vor Ort bleiben müssen. Kann ja nicht jeder in Quarantäne zuhause bleiben. Frag jetzt bitte nicht nach dem Grund, warum die nicht bevorratet wurden, ich weiß es nicht.
ich persönlich habe zwei Masken noch zu einem annehmbaren Preis bestellt (vor Wochen) , falls jemand fragt, warum: garantiert nicht, um die im täglichen Leben aufzusetzen, die sind nach einem Tag praktisch ja eh durch. Ich glaube, es war ein psychologisches Moment, für den Fall, dass ich den Urlaub nach Thailand in ein paar Wochen antrete. So als Idee im Handgepäck vor dem Ausstieg in BKK und für den Transfer nach KBV. Vermutlich hustet mich dann der Officer am Immigrationdesk an, in dem Moment, in dem ich die Maske fürs Foto abnehme und fürs Fiebermessen. Das ganze hat natürlich was auch durchaus Irrationales, da bin ich mir sicher. Auch wenn es Gaga ist, dann beruhigt mich das. Und dabei bin ich ja zumindest teilweise vom Fach, trotzdem kann ich diesen Teil in mir nicht ableugnen. Deshalb bin ich etwas gnädiger in der Bewertung von den Menschen, die jetzt anfangen zu hamstern. Genauso irrational, aber aus der Emotion befeuert wie auch systemisch durch die quasi nicht aufhörende mediale Berichterstattung.
 

endless

Reguläres Mitglied
24.02.2019
97
1
HAM
Ich habe dich Zitiert, was du geschrieben hast. Da wurde nichts aus dem Kontext gerissen. Das hättest du gern um Recht zu haben. Hast du aber nicht.

Doch, das ist aus dem Kontext gerissen, da sich das Zitat klar auf eine andere Aussage bezieht, du es aber verwendet hast, um damit eine Behauptung aufzustellen, die ich so nie getätigt habe.
 

peter42

Moderator
Teammitglied
09.03.2009
13.315
1.140
RCL, Azamara und Silversea lassen auch umbuchen:“ The “Cruise with Confidence” program allows individual and guests in non-contracted groups booked on Royal Caribbean International, Celebrity Cruises, Azamara and Silversea (“RCCL”) to cancel up to 48 hours up to the scheduled departure of the cruise. The “Cruise with Confidence” program applies only to guests sailing on or before July 31, 2020, excluding bookings made by residents of mainland China, Hong Kong, Macau and Taiwan. If the guest opts for the “Cruise with Confidence” program, and cancels their cruise, a Future Cruise Credit (FCC) will be issued for the amounts paid to the cruise line. The FCC is non transferrable and may not be redeemed for cash. The FCC certificate’s value may be applied toward the cruise fare due on a new booking on the brand originally purchased. All bookings are subject to availability at the time of the request. Any booking made using the FCC must be used for a sailing that commences on or before December 31, 2021. If not used on or before December 31, 2021, the certificate will automatically expire and have no value....“
 

pradom

Erfahrenes Mitglied
21.07.2013
1.248
882
Grenzübergang Prachuap Khiri Khan :confused: Den benutzen alle ,, Zocker ,, die Roulette , 17+4 usw alle lieben . ??? .
Dann noch Farang ist sehr verdächtig .(y)

Nope. Ban Phu Nam Ron. Hätten sie mich allerdings nicht die paar Minuten, sondern +45min in der Hitze und ohne Wasser schmoren lassen. Hätte wohl >37.5Grad gehabt und wäre irgendwo in Quarantäne:) Und ein Casino gibt‘s dort auch (auch wenn das nicht mein Reisegrund war)
 
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endless

Reguläres Mitglied
24.02.2019
97
1
HAM
Du hast das geschrieben, was ich zitiert habe. Oder hat jemand deinen Account gehackt?

Es wird nicht besser...

Ich möchte die allgemeine Diskussion über das Thema Maske §2 zusammenfassen. Die Diskussion driftet mir zu sehr ab bzw. läuft Gefahr ins persönliche zu gehen. Ich stelle fest, dass die These nicht widerlegt werden konnte. Während ich einen positiven Effekt ergebnisoffen vermute, ohne ihn als gegeben anzusehen, schließen ihn andere aus. Ich behaupte ja nicht, dass es so ist. Andere argumentieren hingegen, dass es so nicht sein kann bzw. echauffieren sich darüber ohne Beweise zu liefern. Darin liegt ein elementarer Unterschied. Mein Vorschlag zielt auf eine mögliche (Teil) Lösung der Problematik „Virusverbreitung“ hin, während sich andere Kommentare (teilweise) an einer Meinung eines anderen Gesprächsteilnehmers abarbeiten. Ein Umstand, der hier übrigens nicht selten durchkommt.

Kurzum, und das fällt mir jetzt auf, kann ich in dieser Diskussion eigentlich nur „gewinnen“. Ein wahrer Fuchs. :p Denn, um das Gegenteil zu beweisen, müsste man z.B. Heinsberg unter Maskenzwang stellen und die Entwicklung aufzeichnen. Oder aber, es müsste Studien aus China geben, die keinen positiven Effekt auf die Virusverbreitung in Risikogebieten durch die flächendenkende Anwendung von Schutzmasken darstellen. Was ich nicht verstehe, mit welcher Vehemenz sich manch einer bzgl. solcher Vorschläge stemmt. Aber zumindest würde es die ein oder andere Antwort erklären.
 
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Dieses Thema ist geschlossen.
Geschlossene Themen können, müssen aber nicht, veraltete oder unrichtige Informationen enthalten.
Bitte erkundige dich im Forum bevor du eigenes Handeln auf Information aus geschlossenen Themen aufbaust.

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