useful idiot
Aktives Mitglied
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Unlustig, unkreativ und verbissen. Erwartest du, dass ich mich jetzt auf dein Niveau begebe und schreibe, das M in MFox steht für moronic?
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Entlastungspaket 9 Euro Ticket ÖPNV und Zeitkarten
- Starter*in Weltenbummler42
- Datum Start
T
Toter-Greifvogel
Guest
Verstanden hat er sein Niveau schon mal
Hotel
Erfahrenes Mitglied
Komplett sinnbefreit. Die Verwaltungskosten sind höher als die 5,1Mio€.
Das ist mal wieder eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme der Verwaltungs-Beamten.
Bessere Idee: Jeder mit Schülerausweis fährt kostenlos.
Noch bessere Idee: Jeder mit Schülerausweis hat Anspruch auf ein ermäßigtes DT für 20€/ Monat.
MFox
Erfahrenes Mitglied
Die Verwaltungskosten dürften dafür wohl kaum in der Größenordnung von 5,1 Mio. € liegen. Die Schüler sind bereits erfasst, das Ticket wird ohnehin ausgegeben die zusätzlichen Kosten für die Abwicklung von 19 € pro Jahr dürften überschaubar sein. Zumal die Strukturen dafür ja ohnehin (noch) existieren dürften.
Das ist doch genau das was Hamburg jetzt macht. Nur ohne Schülerausweis (warum auch).
Hotel
Erfahrenes Mitglied
Es ist vollständig sinnbefreit, bei freier Fahrt für Schüler Tickets auszustellen. Der Nachweis der Schüler-Eigenschaft (bereits vorhandener Schülerausweis) reicht für die kostenlose Fahrt.
Aber klar könnte man bei freier Fahrt für jeden Schüler außer einem 0€-Ticket zusätzlich den Passierschein 38a ausstellen.
Du hast Monat und Jahr verwechselt. Ich hatte DT für Schüler für 20€/Monat vorgeschlagen. 20€/Jahr ist wegen Verwaltungskosten außer als Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Verwaltungsbeamte sinnbefreit.
Zuletzt bearbeitet:
MFox
Erfahrenes Mitglied
Beim Schülerausweis sehe ich das trotzdem nicht so simpel. Zu meiner Schulzeit war das ein laminierter Zettel den die Sekretärin auf Anfrage im Büro gebastelt hat. Das ist kein einheitliches amtliches Dokument, sondern wird von den Schulen ausgestellt und kann entsprechend sehr unterschiedlich aussehen. Wenn darüber die Berechtigung für kostenlose oder rabattierte geprüft werden soll, braucht es also trotzdem eine entsprechende Prüfung bzw. einen Abgleich und ggf. einen seperaten Abrechnungsmodus. Das ginge so wie es i.d.R. bei den Schulverwaltungsämtern aktuell läuft, also digitale Meldung an den Ticketaussteller, deutlich einfacher.
Bei deinem Vorschlag hatte ich Monat und Jahr tatsächlich verwechselt, mein Fehler. 20 € im Monat halte ich als Modell durchaus für nachvollziehbar. Mein Punkt war lediglich, dass man die 19 € im Jahr nicht durch 12 teilen muss, um sie künstlich kleinzurechnen.
Hotel
Erfahrenes Mitglied
Schülerausweise, sogar solche in Hamburg, müssen Anforderungen erfüllen: https://www.landesrecht-hamburg.de/bsha/document/jlr-NNLHH00006607NN00000000031
Mit Gültigkeit, Foto, Unterschrift und Schulstempel/Siegel (=amtlicher Stempel/Siegel weil eine Schule eine Anstalt öffentlichen Rechts ist) wird daraus absolut sicher ein amtliches Dokument. Genau genommen eine behördlich ausgestellte Urkunde
.Dass das z.B. zu Zeiten, als man die beiden Weltkriege noch nicht nummeriert hat, anders war, bestreitet niemand.
Zuletzt bearbeitet:
was ist denn jetzt eigentlich der Grund, warum Ihr Euch aufregt?
Dass Schüler das Ticket nicht mehr gratis bekommen? Ja, finde ich einerseits schade (Nahverkehr sollte generell so günstig sein - 9 EuroTicket war ja das Thema - dass Leute ihn ohne Nachdenken lieber nutzen und auch über Dinge, die nicht rund laufen, eher hinwegsehen. Solange ich z.B. genauso viel Geld für Hin-&Rückfahrt ausgeben muss, um mich über "Bahn fällt aus" und fehlende Klima zu ärgern, wie das Parken kostet, ist der Schritt zum Auto noch viel zu naheliegend). Andererseits sind 9 bzw. 19 Euro pro Jahr in der Tat kein Hindernis für "Flat ÖPNV" und wird keinen Jugendlichen ernsthaft davon abhalten, Bahn statt Mofa/Elterntaxi/... zu nutzen, und wenn der ÖPNV mit ein paar Mio mehr Einnahmen besser finanziert werden kann, kann ich's verstehen.
Oder ist der Grund des Aufregens, dass irgendjemand hier in den Raum gestellt hat, bis zu 5 Mio Einnahmen würden "den dahinterliegenden Verwaltungsaufwand nicht rechtfertigen, der wäre höher"? Ähm, eine Stadt, bei der das so wäre, hätte wohl noch ganz andere Probleme. Darüber könnte man sich aufregen ... aber stimmt das überhaupt? Oder ist der einzige "Beleg" diese Aussage hier?
Dass Schüler das Ticket nicht mehr gratis bekommen? Ja, finde ich einerseits schade (Nahverkehr sollte generell so günstig sein - 9 EuroTicket war ja das Thema - dass Leute ihn ohne Nachdenken lieber nutzen und auch über Dinge, die nicht rund laufen, eher hinwegsehen. Solange ich z.B. genauso viel Geld für Hin-&Rückfahrt ausgeben muss, um mich über "Bahn fällt aus" und fehlende Klima zu ärgern, wie das Parken kostet, ist der Schritt zum Auto noch viel zu naheliegend). Andererseits sind 9 bzw. 19 Euro pro Jahr in der Tat kein Hindernis für "Flat ÖPNV" und wird keinen Jugendlichen ernsthaft davon abhalten, Bahn statt Mofa/Elterntaxi/... zu nutzen, und wenn der ÖPNV mit ein paar Mio mehr Einnahmen besser finanziert werden kann, kann ich's verstehen.
Oder ist der Grund des Aufregens, dass irgendjemand hier in den Raum gestellt hat, bis zu 5 Mio Einnahmen würden "den dahinterliegenden Verwaltungsaufwand nicht rechtfertigen, der wäre höher"? Ähm, eine Stadt, bei der das so wäre, hätte wohl noch ganz andere Probleme. Darüber könnte man sich aufregen ... aber stimmt das überhaupt? Oder ist der einzige "Beleg" diese Aussage hier?
Vollzeiturlauber
Erfahrenes Mitglied
Na Mal sehne wie das organisatorisch abläuft.
Viele Schüler haben ein eigenen hvv*) Account (ich glaube nicht, das dort ein SEPA Verfahren hinterlegt ist).
Weil es bisher kostenlos war, konnte einfach jeder (hvv-Kunde, aus Gefälligkeit) für andere das Ticket**) bestellen.
*) was wohl das Rebranding von HVV auf hvv gekostet hat?
**) Mir sind solche Fälle persönlich bekannt.
Viele Schüler haben ein eigenen hvv*) Account (ich glaube nicht, das dort ein SEPA Verfahren hinterlegt ist).
Weil es bisher kostenlos war, konnte einfach jeder (hvv-Kunde, aus Gefälligkeit) für andere das Ticket**) bestellen.
*) was wohl das Rebranding von HVV auf hvv gekostet hat?
**) Mir sind solche Fälle persönlich bekannt.
aber spricht das nicht auch für die Einführung eines fairen Preises?
Bald werden die Fahrten erfasst:
www.d-data.info
D-Data: Nutzungsdaten für das Deutschlandticket
Wie lässt sich die Nutzung des Deutschlandtickets datenschutzkonform und transparent erfassen? Das Feldtestprojekt D-Data testet digitale Erhebungsverfahren – ein wichtiger Baustein auf dem Weg zu einer transparenten, gerechten Verteilung der Ticketeinnahmen und damit zur zukünftigen...
www.d-data.info
SeltenFliegerHH
WCJNSF
auaha... Dann sollten ja eigentlich auch wieder FGR funktionieren, wenn alles erfasst wird
Wobei für eine Verteilung der Einnahmen keine Erfassung der Personendaten erforderlich ist, sondern quasi lediglich eine Zaehlung. Also bei jedem Ein- oder gar Umstieg Einpiepsen?!
Wobei für eine Verteilung der Einnahmen keine Erfassung der Personendaten erforderlich ist, sondern quasi lediglich eine Zaehlung. Also bei jedem Ein- oder gar Umstieg Einpiepsen?!
66,80!
www.tagesschau.de
Preis für Deutschlandticket steigt im Januar auf 66,80 Euro
Das Deutschlandticket wird erneut teurer. Es kostet ab Januar 66,80 Euro und damit 3,80 Euro mehr als bisher. An der neuen Preissteigerung gab es vorab schon deutliche Kritik von Fahrgast- und Umweltverbänden.
www.tagesschau.de
SeltenFliegerHH
WCJNSF
ich habe erst 'Kriegsrat' gelesen, und war verwirrt... Gut, dass mein Jahresticket zu 100% uebernommen wird66,80!
Preis für Deutschlandticket steigt im Januar auf 66,80 Euro
Das Deutschlandticket wird erneut teurer. Es kostet ab Januar 66,80 Euro und damit 3,80 Euro mehr als bisher. An der neuen Preissteigerung gab es vorab schon deutliche Kritik von Fahrgast- und Umweltverbänden.
Aber pervers, dass das auch nach der x-ten Erhoehung immer noch rd. 1/3 billiger ist als vorher...
Vollzeiturlauber
Erfahrenes Mitglied
Wo bleibt das Klimageld?
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Bei uns wäre das Dreifache (hatte vorher hvv 1 Zone).
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Nutzen gerade Mal 15% aller Bürger.
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Kommt auf den Nutzer an.
Bei uns wäre das Dreifache (hatte vorher hvv 1 Zone).
red_travels
Reisender
hast eben Mist gewählt. Ganz einfach.
Wenn man auf ein Geldgeschenk verzichtet, wie viel hat man dann "rausgeworfen"?
Was hat die Mineralölmafia davon, wenn sie Steuern, die sie nicht mehr erhält, nicht mehr abführen muss?
Deine Aussage geht davon aus, dass auf Benzin/Diesel naturgegeben Abgaben und Steuern erhoben werden müssen, die anschließend naturgegeben dem Staat zustehen.
Ich bin beeindruckt, wie weit die Reflexe inzwischen staatlicherseits konditioniert wurden.
weils zu teuer und zu schlecht ist. Könnte man beides mit Geld lösen. Müsste man aber wollen.
2022 grob 0,5 Mrd, 2026 etwa 0,32 Mrd Euro, die man "vergessen" hat an die Verbraucher weiterzureichen (d.h. die Preise höher angesetzt als nötig, weil sie durch den Tankrabatt trotzdem günstiger wirkten)
Biohazard
Erfahrenes Mitglied
Sie erhöhen den Preis um die eingesparten Steuern. Der Verbraucher zahlt dadurch unterm Strich gleich viel (und ist einigermaßen zufrieden, dass es nicht noch teurer wird), während die Differenz bei den Mineralölkonzernen bleibt.
Fragen und Antworten zur befristeten Senkung der Energiesteuer für Kraftstoffe im Straßenverkehr - Bundesfinanzministerium - Service
Um Verbraucherinnen und Verbraucher sowie die Wirtschaft angesichts stark gestiegener Kraftstoffkosten zu entlasten, wird erneut die Energiesteuer für Gasöle wie Diesel und Benzin befristet für drei Monate gesenkt. Die temporäre Senkung der Steuersätze hat Steuermindereinnahmen bei der...
www.bundesfinanzministerium.de
Den ÖPNV? Das sind deutlich mehr. Trotz aller Qualitäts- und Ticketprobleme.
Zahlen von 2024:
51% of people didn’t use public transport in 2024 - News articles - Eurostat
DDN-20260311-2
ec.europa.eu
Nie nutzten den ÖPNV demnach in Deutschland 48,2% - also nutzte mehr als jeder 2. (51,8%) ihn.
Zum Vergleich: In Luxemburg sind es 84,3% und in der Schweiz 85,1%. Da ginge also noch mehr - wenn man nur wollen würde.
Vollzeiturlauber
Erfahrenes Mitglied
Nein, das Deutschlandticket.
Na wenn das so ist, dann erhöhen wir doch einfach die Steuer um den Gewinn der Konzerne und haben deren Betrag auch noch im Steuersäckel, ohne dass der Preis steigt.
Du merkst schon, dass der Konsument an dem Spiel beteiligt ist, zuerst nach dem Staat ruft und anschließend mit sich machen lässt, was der Konzern will. Zugleich beschwert er sich über die Steuerbelastung beim Sprit, würde aber immer noch willig den gleichen Preis zahlen, auch wenn die Steuerbelastung ganz wegfällt.