13.04.13: Zwischenfall in Bali

[AndreasCH]

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Wohl keine Toten gem. 1. Berichten:

Passenger plane crashes into sea at Bali - ABC News (Australian Broadcasting Corporation)

 

[chivas69]

Flugzeug auf Bali ins Meer gest

Auch laut diesem Bericht haben zum Glück alle überlebt.

 

[Sciurus]

Und hier noch mit Bild.

Auf Bali: Flugzeug rast über Landebahn und stürzt ins Meer – Ausland – Blick

 

[honk20]

Einmal mehr Singapore airlines zu nehmen...

 

[Sciurus]

Lion Air

 

[Wega]

Hier auch nen grosses Bild, laut Airlines.net sind die Maschine erst am 19/2/13 aufgeliefert worden!

https://twitter.com/ryan_gp/status/322980379483058176/photo/1

Wie viele Zwischenfaelle hatte Lion Air in den letzten Jahren eigentlich?

 

[GoldenEye]

Guckst Du hier: Lion Air – Wikipedia

 

[AndreasCH]

Da ist aber nur der eine mit Todesopfern, waren doch mehr?

 

[Wega]

Guckst Du hier: Lion Air – Wikipedia

Aber das kann dich nicht stimmen, man hoert fast monatlich das Lion Air irgendeinen Zwischenfall hat.

Alleine die Liste bei Aviation Herald ist erschreckend:

Lionar B738 at Denpasar on Apr 13th 2013, overran runway and came to stop in sea
Lionair B734 at Pontianak on Dec 30th 2012, runway excursion on landing
Lion B734 at Pontianak on Nov 1st 2012, overran runway on landing
Lionair B739 at Medan on Jun 4th 2012, aircraft disabled during line up
Lionair MD90 at Jakarta on Mar 9th 2009, departed runway on landing
Lionair B739 at Pekanbaru on Feb 14th 2011, runway excursion on landing
Lionair B739 at Pekanbaru on Feb 15th 2011, overran runway on landing
Lionair B734 at Pontianak on Nov 2nd 2010, overran runway on landing
Lionair B734 at Pontianak on Nov 2nd 2010, overran runway on landing
Wings Abadi AT72 at Pekanbaru on Aug 18th 2010, engine problem
Lionair B733 near Makassar on Jul 18th 2009, cracked windshield
Lionair MD90 at Jakarta on Mar 9th 2009, departed runway on landing
Lionair MD90 at Jakarta on Mar 22nd 2009, engine start problem
Lionair MD90 at Jakarta on Mar 9th 2009, departed runway on landing
Lion Air MD90 at Gorontalo on Jan 3rd 2009, damaged runway surface

The Aviation Herald

 

[MANAL]

Hier auch nen grosses Bild, laut Airlines.net sind die Maschine erst am 19/2/13 aufgeliefert worden!

Zeigt wieder einmal mehr dass das Alter eines Flugzeugs nichts auszusagen hat über die Flugsicherheit... dann lieber mit einer über 20-jährigen Maschine von LH fliegen.

 

[JURA_Ausbeuter]

Da hat sich die XXXL Bestellung bei Airbus doch gelohnt.

 

[ilhayahelwa]

Adamair, Lionair,.. davon wird eigentlich eh immer wieder abgeraten.

Alternativen auf CGK-DPS bleiben wenn man nicht über SIN will wohl Garuda und AirAsia, die ich beide eigentlich noch für fliegbar halte.
Andererseits krankts wohl ebensoviel an den indonesischen Regulierungsbehörden als an den Airlines selbst...

Gut aber, dass nochmal alles gut ausgegangen ist!
Hoffentlich lernen sie was draus (bezweifle das aber leider..)

 

[Piedra]

Overran runway on landing scheint bei denen häufiger zu passieren. Wenn man sich die METARs anschaut, wundert man sich was da los war... sieht für mich nach brillantem Wetter aus, 30°C, klare Sicht, leichter Wind mit 6 knts.

 

[AUA772]

Overrun wars wohl eher nicht, der Zaun sieht nämlich noch intakt aus...

 

[Piedra]

Overrun wars wohl eher nicht, der Zaun sieht nämlich noch intakt aus...

Es gibt auch wohl erste Aussagen, dass der vor der Landebahn aufgekommen ist. Betriebsrichtung 09 macht bei Wind aus 15 auch irgendwie mehr Sinn.

 

[LH 056]

Accident: Lionar B738 at Denpasar on Apr 13th 2013, overran runway and came to stop in sea

A Lionair Boeing 737-800, registration PK-LKS performing flight JT-904 from Bandung to Denpasar (Indonesia) with 101 passengers and 7 crew, overran runway 27 while landing in Denpasar/Bali at about 15:30L (07:30Z), went down the slope past and north of the runway and came to a stop in the sea, the aircraft broke up in two parts. All occupants were evacuated from the aircraft and have been taken to hospitals with minor injuries (scratches).

The airline confirmed flight JT-904 went into the sea while landing at Denpasar Airport. The aircraft PK-LKS originated in Banjarmasin and was scheduled to fly to Bandung (JT-945), Denpasar (JT-904) and back to Bandung (JT-905). The aircraft carried 101 passengers and 7 crew.

Metars:
WADD 130830Z 10008KT 9999 SCT017 29/25 Q1007 NOSIG
WADD 130800Z 10009KT 9999 FEW017CB SCT017 30/26 Q1007 NOSIG
WADD 130730Z 15006KT 110V270 9999 FEW017CB SCT017 30/25 Q1007 NOSIG
WADD 130700Z 09006KT 9999 BKN017 30/26 Q1007 NOSIG
WADD 130630Z 16003KT 090V190 9999 BKN017 30/25 Q1007 NOSIG
WADD 130600Z 18007KT 9999 BKN016 30/25 Q1007 NOSIG
WADD 130530Z 18008KT 9999 SCT015 FEW016CB 30/26 Q1008 NOSIG
WADD 130500Z 19005KT 150V210 9999 BKN015 30/25 Q1008 NOSIG

 

[ilhayahelwa]

Es gibt auch wohl erste Aussagen, dass der vor der Landebahn aufgekommen ist. Betriebsrichtung 09 macht bei Wind aus 15 auch irgendwie mehr Sinn.

Oder versehentlich in die falsche Richtung gelandet? (alles spekulation)
Ich denke nur, dass das Ergebnis bei einer "landing short of runway" oder stall kurz vor Landung aufgrund der dann wirkenden Kräfte anders aussehen würde..

 

[Piedra]

Mal abwarten was die nächste Meldungen bringen. Anhand der Bilder und bisherigen Angaben kann man ja auch nur spekulieren.

 

[giulia]

Es gibt auch wohl erste Aussagen, dass der vor der Landebahn aufgekommen ist. Betriebsrichtung 09 macht bei Wind aus 15 auch irgendwie mehr Sinn.

15006KT bedeutet aus 150Grad mit 6kts. wie ihr da auf 15 (im übrigen 015) kommt, ist mir ein Rätsel.
110V270 bedeutet varying between 110 Grad und 270 Grad.

steht meines Erachtens keinem Außenstehenden zu zu beurteilen, ob die Betriebsrichtung nicht korrekt gewählt war. ich würde auf den ersten Blick auch nicht 09 wählen, aber bin ich Towerlotse? nein!
es gibt auch Fälle, wo der Wind in 1000ft so entgegengesetzt ist, dass man besser die Richtung wählt, die nicht auf den ersten Blick eindeutig scheint. aber dafür gibts Towerlotsen - vor Ort! niemand hier kann das beurteilen.

sorry, my 2 cents...

 

[shortfinal]

und die 738 ist mal wieder an ihrer Lieblingsstelle gebrochen...

 

[boarding]

Aber das kann dich nicht stimmen, man hoert fast monatlich das Lion Air irgendeinen Zwischenfall hat.

Wikipedia listet nur Flugzeugverluste und Todesopfer, kommt beides nicht vor ist der Zwischenfall dort nicht relevant.

 

[Nordi]

Wenn man sich die Zwischenfall Liste so ansieht kommt man fast zu dem Schluß, die Piloten können nicht vernünftig landen. Oder ist das normal, dass die Flugzeuge da in so einer Regelmäßigkeit über die Runway hinausschießen? (Auch wenn es in diesem Fall wohl nicht so war). Mir ist das jedenfalls noch nicht passiert.

 

[kingair9]

Wenn man sich die Zwischenfall Liste so ansieht kommt man fast zu dem Schluß, die Piloten können nicht vernünftig landen. Oder ist das normal, dass die Flugzeuge da in so einer Regelmäßigkeit über die Runway hinausschießen? (Auch wenn es in diesem Fall wohl nicht so war). Mir ist das jedenfalls noch nicht passiert.

Zum einen sind in der Liste eine ganze Reihe von Unfällen doppelt aufgeführt, macht das Ergebnis zwar nicht viel besser aber doch ein bisschen.

Zum anderen sind aufgrund der Wetterbedingungen in Verbindung mit baulichen Unzulänglichkeiten Landeunfälle in Indonesien bei allen Gesellschaften leider an der Tagesordnung. Nimm mal die Suchfunktion des AVHerald nicht nach Lion Air sondern nach "Indonesia"...

Häufiger starker Regen mit Aquaplaning auf oftmals recht kurzen und schmalen Bahnen (1800-2200 Metern x 30m sind in den Regionen Indonesiens häufiger als 2500x45m, was hier in Europa eher der "Standard" ist), verbunden mit hoher Verkehrsdichte in einem Inselstaat, wo Fähren und Flugzeuge oft das einzige Verkehrsmittel sind...

 

[Piedra]

15006KT bedeutet aus 150Grad mit 6kts. wie ihr da auf 15 (im übrigen 015) kommt, ist mir ein Rätsel.
110V270 bedeutet varying between 110 Grad und 270 Grad.

steht meines Erachtens keinem Außenstehenden zu zu beurteilen, ob die Betriebsrichtung nicht korrekt gewählt war. ich würde auf den ersten Blick auch nicht 09 wählen, aber bin ich Towerlotse? nein!
es gibt auch Fälle, wo der Wind in 1000ft so entgegengesetzt ist, dass man besser die Richtung wählt, die nicht auf den ersten Blick eindeutig scheint. aber dafür gibts Towerlotsen - vor Ort! niemand hier kann das beurteilen.

sorry, my 2 cents...

15 steht geläufigerweise bei S/L-Bahnen auch für 150 Grad. Ich wollte ja auch überhaupt nicht beurteilen, ob da irgendwer irgendwas richtig oder falsch gemacht hat. Es ging lediglich darum zu schauen, ob AUA772s These, dass es kein overran runway war, irgendwie Sinn machen könnte (das meinte ich mit "macht mehr Sinn"). Wenn man jetzt davon ausgeht, dass halbwegs Gegenwind herrschte, wäre die 09 plausibel gewesen und es wäre wohl doch kein Überschießen über das Ende der Landebahn.

Außerdem scheint die These richtig zu sein:

Radar data confirm the aircraft was approaching runway 09 and suggest the aircraft was about 100 feet below a 3 degrees glidepath descending at 700 feet per minute at a speed between 126 and 135 knots over ground, descending through 200 feet MSL about 1nm short of the touch down zone and 0.6nm short of the sea wall.​

http://avherald.com/h?article=460aeabb&opt=0

 

[Jorge123]

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