LH verbietet AirTags im Gepäck!!?!

[spremmse]

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Siehe…

Lufthansa Is Reportedly Banning Apple AirTags In Luggage

With lost luggage on the rise, travelers are getting savvy and starting to track their own with AirTags. Lufthansa however, has other ideas.

simpleflying.com

warum auch Probleme lösen wenn man es so angehen kann?

 

[Razor2]

Ich frage mich wie sie es rausbekommen wollen ob eins nicht doch drin ist?

Richtig lustig wäre übrigens wenn es vor Gericht geht. Die FAA erlaubt es, die EASA hat es bisher weder erlaubt noch verboten.

 

[Batman]

Naja, wie hier geschireben und auf Twitter kund getan, versteckt man sich ja hinter der ICAO Regelung: https://appleinsider.com/articles/2...d-on-incredibly-bad-regulation-interpretation



Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so durchsetzbar ist. Wie will man das nachprüfen?

Und so viele wie von den Dingern verkauft wurden und seit dem Kofferchaos in gebrauch sind, da hätte es doch schon mal irgendeinen Zwischenfall / Meldung geben müssen, wenn die Dinger so gefährlich sind?

 

[globetrotter11]

Der Kunde soll keinen Wissensvorsprung über den Verbleib des Koffers haben. Dann wird er doch penetrant.

Und wir (LH) hoffen immer noch, eine Systemmeldung zu bekommen.....

Das wollen wir doch nicht, oder????

 

[Volume]

Genaugenommen hat es der Gesetzgeber bereits verboten, LH erinnert die Leute nur noch... Und versteckt sich hinter der ICAO.
JEDES Gerät mit Sendefunktion muss für Start und Landung ausgeschaltet werden. AirTags haben eine Sendefunktion. Ergo?

Ähnlich wie die Taxidrohnen, wenn erstmal genug Geräte verkauft sind, muss sich der Gesetzgeber anpassen....
Nicht etwa der, der ein illegales Gerät tausendfach verkauft hat es zurückzurufen und den Kaufpreis zu erstatten (Präzedenzfall: VW Dieselbetrug Schummelsoftware).
Nicht alles was clevr aussieht ist es auch.

 

[DFW_SEN]

Genaugenommen hat es der Gesetzgeber bereits verboten, LH erinnert die Leute nur noch... Und versteckt sich hinter der ICAO.
JEDES Gerät mit Sendefunktion muss für Start und Landung ausgeschaltet werden. AirTags haben eine Sendefunktion. Ergo?

Du hast vermutlich Recht

Nicht etwa der, der ein illegales Gerät tausendfach verkauft hat es zurückzurufen und den Kaufpreis zu erstatten (Präzedenzfall: VW Dieselbetrug Schummelsoftware).
Nicht alles was clevr aussieht ist es auch.

Wobei hier ja der Fall anders liegt. Sie wurden von Apple und nicht Lufthansa verkauft, und sie sind ja nicht illegal (bur viellicht im aufgegebenen Gepäck).

 

[red_travels]

LH kann auch einfach mal den Job machen und das Chaos beseitigen. Nutzt AirTag nicht Bluetooth? Das ist doch auch bei Start und Landung in der Kabine erlaubt.

Can You Take An AirTag On A Plane? (What The FAA Says) – A Geek's World

www.ageeksworld.com

Dass die Airtags gut sind hat man doch bereits hier gesehen https://www.vielfliegertreff.de/forum/threads/ratlos-hilfe-bei-verschwundenem-gepaeck-in-ord.151968/

 

[Batman]

Die Diskussion wegen Blutooth gab es hier ja schon. LHG scheint sich auf jegliche Sendefunktion (Stichwort Flugmodus) zu beziehen.

 

[Volume]

Wobei hier ja der Fall anders liegt. Sie wurden von Apple und nicht Lufthansa verkauft, und sie sind ja nicht illegal (bur viellicht im aufgegebenen Gepäck).

Ich habe nicht behauptet, LH hat sie verkauft. Obwohl, mal im SkyShop gucken...
Und nein, sie sind natürlich nicht illegal, solange man sie nicht im Aufgabegepäck im Flugzeug transportiert. Im Zug darfst du sie selbstverständlich betreiben. Angeschaltet darfst du sie auch im Aufgabegepäck haben, aber dann sind die sinnlos.
Ihr einzig sinnvoller Einsatzzweck ist leider illegal.

Nutzt AirTag nicht Bluetooth? Das ist doch auch bei Start und Landung in der Kabine erlaubt.

Die einen sagen so, die anderen so...

https://www.heise.de/tipps-tricks/Bluetooth-im-Flugzeug-was-ist-erlaubt-4523898.html
British Airways​

Smartphones, Tablets und Laptops können im Flugmodus verwendet werden. Bluetooth-Kopfhörer oder anderes Zubehör darf nur während des Fluges verwendet werden und muss während Start und Landung ausgeschaltet sein.

 

[DFW_SEN]

Ihr einzig sinnvoller Einsatzzweck ist leider illegal.

Das ist absurd. Ich habe mehrere AirTags im Einsatz die nichts mit Gepäck zu tun haben. Ich habe je einen an meinen beiden Schlüsseln, eine an meinem Portemonnaie, einen an meinem Hund......

 

[sehammer]

Das ist absurd. Ich habe mehrere AirTags im Einsatz die nichts mit Gepäck zu tun haben. Ich habe je einen an meinen beiden Schlüsseln, eine an meinem Portemonnaie, einen an meinem Hund......

Nicht dass dir militante Tierschützer bald wegen der permanenten Strahlenbelastung des armen Tieres daherkommen

Im Ernst: die Hansa schreibt im Stile "was nicht sein darf, kann nicht sein", liefert aber jeden Grund zum Verwenden von AirTags oder vergleichbaren Devices im Aufgabegepäck.

 

[Uncle Sam]

Ich denke mal, das Verbot wird nicht viele Kunden interessieren. Wo kein Kläger,…

 

[MUCBase]

Ich denke mal, das Verbot wird nicht viele Kunden interessieren. Wo kein Kläger,…

Solange der Koffer nicht verloren geht - mag das wohl stimmen. Ich mag mir aber gar nicht die Reaktionen von so manch übel gelauntem Zeitgenossen am Baggage Claim Schalter ausmalen, wenn man diesem mit der Info kommt, dass man aufgrund eines verbotenen Geräts wüsste, wo sich der verschollene Koffer befindet.

 

[riemann]

Diese Information kann man durchaus nicht wissen. Muss man nicht wissen. Und Unwissenheit schützt hier vor (zivilrechtlicher) "Strafe", die es ohnehin nicht gibt.

 

[Luftikus]

Vermutlich ist das der Grund für das Verbot? Keine Nachweismöglichkeit, dass verlorenes Gepäck gar nicht verloren ist.
Mini-Entschädigung nach Altpapiergewicht und Standardversteigerung sind billiger und bequemer.

Jetzt bräuchte man nur Airtags, die sich fernbedient ab- und anschalten lassen. Mit der Crewdurchsage macht man sie aus und mit dem Mobiltelefon am Boden wieder an.

 

[red_travels]

Jetzt bräuchte man nur Airtags, die sich fernbedient ab- und anschalten lassen. Mit der Crewdurchsage macht man sie aus und mit dem Mobiltelefon am Boden wieder an.

und am Ende wurde der Container mit deinem Koffer am Startflughafen vergessen

 

[flieger_muc]

Also mir haben die Dinger letztens geholfen. BOG-FRA-MUC: 3 von 4 Koffern kamen an, war sogar prio baggage. Einer ewig nicht. Als Gepäckanlieferung beendet war bin zum Gepäckschalter mit Riesen Schlange, die mir sogar erlaubt wurde zu überspringen mit meinem Status. Da ich der Dame danke Airtag zeigen konnte, dass der Koffer bereits in München ist, hat sie jemanden angerufen und gebeten da mal hinzuschauen ob irgendwo ein Koffer liegt. Und siehe da, keine 5 Minuten später kam der Koffer über das Band.

 

[brummi]

Der Grund für das Verbot ist nicht bluetooth (auch das würde schon reichen) sondern auch und vorwiegend die Batterien (ob ihr es glaubt oder nicht: hier greifen die IATA DGR Regulations) - In FB gab es eine Meinung "weiter so" bzw. "jetzt erst recht" => das kann teuer werden. Man kann das durchaus als verstecktes DGR = gefährlicher Eingriff in den Luftverkehr, auslegen

 

[delpiero223]

Laut TSA sind AirTags im Aufagabegepäck erlaubt:

https://twitter.com/AskTSA/status/1514317286018060290

https://twitter.com/AskTSA/status/1490675392893628418

Die Begründung der LH scheint mir daher ziemlich vorgeschoben.

 

[Münsterländer]

Der Grund für das Verbot ist nicht bluetooth (auch das würde schon reichen) sondern auch und vorwiegend die Batterien (ob ihr es glaubt oder nicht: hier greifen die IATA DGR Regulations) - In FB gab es eine Meinung "weiter so" bzw. "jetzt erst recht" => das kann teuer werden. Man kann das durchaus als verstecktes DGR = gefährlicher Eingriff in den Luftverkehr, auslegen

Kommt das nicht sehr auf den Typ an? Ich dachte AirTags sind Knopfzellen, die erlaubt sind?

 

[thbe]

Der Grund für das Verbot ist nicht bluetooth (auch das würde schon reichen) sondern auch und vorwiegend die Batterien (ob ihr es glaubt oder nicht: hier greifen die IATA DGR Regulations) - In FB gab es eine Meinung "weiter so" bzw. "jetzt erst recht" => das kann teuer werden. Man kann das durchaus als verstecktes DGR = gefährlicher Eingriff in den Luftverkehr, auslegen

Ja, es geht da alleine um die Lithium-Knopfzelle.

IATA DGR Regulations haben in Deutschland und in der EU keine Gesetzeskraft. Und aus den Verordnungen ergibt sich kein direktes Verbot eines nicht vollständig ausgeschalteten Gerätes mit Lithium-Knofzelle. Einen gefährlichen Eingriff in den Luftverkehr kann man nur konstruieren, wenn man die entsprechende Gefährlichkeit einer Lithium-Knopfzelle im angeschalteten Gerät nachweist. Diese muss auch höher sein als beim ausgeschalteten Gerät, denn das ist ja erlaubt.

Allerdings darf die Airline in solchen Fällen regeln, was sie mitnimmt und was nicht. Dazu kann man sich zivilrechtlich auseinandersetzen.

 

[Chemist]

Ist eine Twitter-Mitteilung eines LH-Mitarbeiters, auch wenn sie von einem offiziellen Lufthansa Account gesendet wurde, überhaupt rechtlich bindend?
Für mich sieht das Ganze so aus, als wäre hier ohne Abwägung der Tragweite und ohne Rücksprache mit den entsprechenden Abteilungen geantwortet worden.
In anderen Foren liest man ja auch schon gegenteilige Antworten, die Journalisten auf direkte Nachfrage bei LH erhalten haben.

 

[BRo]

Ist eine Twitter-Mitteilung eines LH-Mitarbeiters, auch wenn sie von einem offiziellen Lufthansa Account gesendet wurde, überhaupt rechtlich bindend?
Für mich sieht das Ganze so aus, als wäre hier ohne Abwägung der Tragweite und ohne Rücksprache mit den entsprechenden Abteilungen geantwortet worden.
In anderen Foren liest man ja auch schon gegenteilige Antworten, die Journalisten auf direkte Nachfrage bei LH erhalten haben.

Ich habe bezüglich der Antwort des Twitter Teams ein ähnliches Gefühl, dass da hoffentlich etwas vorschnell geantwortet wurde.
Es gibt auch andere Berichte - ich kenne diesen "Aviation Analyst" nicht, aber es ist nicht der einzige Link in diese Richtung:

https://twitter.com/AlexInAir/status/1579079613242044416

Auf den Prohibited / Dangerous Goods Listen bei Swiss und Lufthansa habe ich noch keine Hinweise zu AirTags gefunden. Es wäre ehrlich gesagt auch ein Hammer - das würde schon in die falsche Richtung bezüglich Kundenunfreundlichkeit gehen... Die Reaktionen auf Twitter sind drastisch und gehen in eine eindeutige Richtung.

Falls das Verbot so kommen würde, wäre es überhaupt durchsetzbar? Gibt es eine Möglichkeit zu kontrollieren, ob sich AirTags im Gepäck befinden - ähnlich zu Power Banks, da geht dies ja? Was würde passieren, wenn ich en Route von einer anderen Airline auf Lufthansa umgebucht würde - wegen einer verpassten Verbindung - und mein Koffer inkl AirTag wäre dann im Gepäck?

 

[thbe]

Da geht es um die bestehenden Regeln, nicht um etwas Neues.

In den Regeln steht, dass ein Gerät mit einer Lithium-Batterie nur dann im Aufgabegepäck mitgenommen werden darf, wenn es ganz ausgeschaltet ist. Ist Lithium enthalten, handelt es sich um Gefahrgut. Zur Illustration sieht man Notebooks, Tablets und Handys.

Sprachlich gilt das auch für Airtags, weil diese eine Lithium-Knopfbatterie enthalten und bei Nutzung nicht ausgeschaltet sein dürfen.

Da kommt also nichts, sondern ist bereits lange da.

Man kann diskutieren, ob das bei einer einzigen Lithium-Knipfzelle im Aufgabegepäck verhältnismäßig ist.

 

[cas_de]

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Entwarnung...

The German Aviation Authorities (Luftfahrtbundesamt) confirmed today, that they share our risk assessment, that tracking devices with very low battery and transmission power in checked luggage do not pose a safety risk. With that these devices are allowed on Lufthansa flights.

https://twitter.com/lufthansaNews/status/1580275638690541568