LX: Swiss bekommt ab 2025 den Airbus A350-900

[E Francesco]

ANZEIGE

Es hatte sich seit längerem abgezeichnet. Nun hat Swiss bestätigt, dass ab 2025 der Airbus A350-900 in die Flotte kommt. Viel mehr als die Twitter Nachricht gibt es bislang noch nicht. Man darf allerdings davon ausgehen, dass damit zunächst die Airbus A340-300 Flotte abgelöst wird.
https://mobile.twitter.com/FlySWISS/status/1602393790123503616

 

[gru_muc]

Da LX immer F hat, wird interessant sein, in welcher Konfiguration er kommen wird, und ob LH und LX eine unterschiedliche F-Konfiguration haben werden (falls denn hoffentlich LH auch eine F auf dem 350 anbietet).

 

[3RONVAC]

Da LX immer F hat, wird interessant sein, in welcher Konfiguration er kommen wird, und ob LH und LX eine unterschiedliche F-Konfiguration haben werden (falls denn hoffentlich LH auch eine F auf dem 350 anbietet).

Natürlich bekommt LH auf dem A359 eine F, denn mit dem Muster wird die neue F ja im zweiten HJ 2023 bei LH eingeführt. Bestätigt sind min. 10 A359 bei LH mit F und es wird derzeit diskutiert, ob der Retrofit für die LH A359, die bisher noch in 2-2-2 fliegen, nur die neue C/PE/Y bekommen oder ein Teil davon auch F.
Mein Tipp für die A359 bei LX und LH sind 2 Reihen 1-1-1. Anders passt der Sitz, der eine Abwandlung der Emirates "Gamechanger F" aus dem 77W ist, kaum in der Breite rein.

 

[mbraun]

Aerotelegraph:

In einer mittlerweile verschickten Pressemitteilung kündigt Swiss an, insgesamt fünf der neuen Airbus-Langstreckenjets in die Flotte aufzunehmen. Lufthansa Group hat noch immer 28 Bestellungen für A350-900 offen. Die Flugzeuge für die Schweizer Tochter stammen aus dieser Bestellung.

Zunächst geht es bei Swiss um den Ersatz der vier Airbus A340-300, die noch immer für Lufthansa-Tochter unterwegs sind, plus einen . Doch in den kommenden Jahren steht bereits eine weitere Entscheidung an. Auch die 14 Airbus A330 muss Swiss ab 2030 nach und nach ersetzen. Es könnte also durchaus sein, dass die Airline sich mehr als fünf Airbus A350-900 beschafft.

In die neuen Flugzeuge wird ebenfalls ein Derivat des neuen Langstreckenprodukts eingebaut, das die Lufthansa Group erst kürzlich vorgestellt hat. Dabei bekommt die First Class zum ersten Mal in der Lufthansa-Geschichte Suiten, die sich schließen lassen.

 

[freddie.frobisher]

Der A359 ist aber schon sehr nahe an der B77W, weit von der B789 und noch weiter von A333/A343 entfernt. Macht das überhaupt Sinn (offensichtlich ja, aber wie)?

 

[sehammer]

Der A359 ist aber schon sehr nahe an der B77W, weit von der B789 und noch weiter von A333/A343 entfernt. Macht das überhaupt Sinn (offensichtlich ja, aber wie)?

Ich denke man wird sich sehr genau überlegen, wie viel F/C/E man in den 350 packt. Hinten wird dann vollgemacht und zur Not auch einmal verramscht. Einen dritten Widebody auf der Langstrecke wird man sich nicht antun. Ich gehe inzwischen fest davon aus dass die 789 für LX nicht in Frage kommt.

 

[Volume]

Hinten wird dann vollgemacht und zur Not auch einmal verramscht.

Wenn man einen A350 hinten vollmacht, kann man die Plätze wirklich nur noch verramschen.
Hinten wird der A350 definitiv kein A340 "Ersatz", sondern eine Klasse enger. Im A340 lassen sich 12 Stunden ja ertragen, im A350 definitiv nicht. Selbst bei Swiss ist das Eco Motto (spätestens seit 777 Einführung): Hauptsache billig. Am anderen Ende gibt es dann eine nochmal aufgewertete F, die den ganzen Spaß finanziert.
Wenn es mit der Schweizer Kundschaft so funktioniert, na gut. 787 wäre ja keine Alternative gewesen, es sei denn man hätte sie 2-4-2 bestuhlt wie JAL oder wie die bisherigen A340.
Wenn sie die (kleineren) A340 ersetzen soll, ist wohl nicht zu befürchten dass sie deie neie 3-4-3 Konfiguration einbauen, die Airbus jetzt groß vermarktet...

 

[Japandi]

Damit bin ich sehr zufrieden, ich mag den A350 sehr.

Mein Tipp für die A359 bei LX und LH sind 2 Reihen 1-1-1. Anders passt der Sitz, der eine Abwandlung der Emirates "Gamechanger F" aus dem 77W ist, kaum in der Breite rein.

Davon gehe ich auch aus, ggfs. mit einem "speziellem" Mittelsitz, was man noch nicht angekündigt hat / auf der ITB zeigen will.

Selbst bei Swiss ist das Eco Motto (spätestens seit 777 Einführung): Hauptsache billig. [...]
Wenn es mit der Schweizer Kundschaft so funktioniert, na gut.

Willkommen in der Gegenwart. Eco als "Premium"-Produkt funktioniert nicht abseits vom Marketing - Ausnahmen (z.B. JAL, koreanische Airlines) bestätigen die Regel.
Immerhin will auch LHG in ihrer neuen Kabine flächendeckend einige Reihen mit mehr Beinfreiheit anbieten, analog den US Airlines - und man kann wohl dann auch einen freien Nebensitz kaufen.

 

[Volume]

Willkommen in der Gegenwart. Eco als "Premium"-Produkt funktioniert nicht abseits vom Marketing - Ausnahmen (z.B. JAL, koreanische Airlines) bestätigen die Regel.

Man könnte auch sagen, angemessene Co funktioniert nicht abseits vom Marketing, es sei denn man probiert es...
Die die es machen, haben offenbar keine Probleme damit.
Natürlich macht eine angemessene Eco die PE obsolet, von daher ist vielleicht die Taktik "schlechte Eco nur noch mit Verlust absetzen können aber dafür in der PE gutes Geld verdienen" die neue Taktik, die früher für Y und C praktiziert wurde...
Warum funktioniert Edelweiss mit den ebenfalls "Premium" Sitzen im A340 mit 2-4-2 und 18 Inch ?

Immerhin will auch LHG in ihrer neuen Kabine flächendeckend einige Reihen mit mehr Beinfreiheit anbieten,

Es geht nicht um die Beinfreiheit, sondern die Sitzbreite, die in A350 3-3-3, 787 3-3-3 und 777 3-4-3 einfach nicht mehr "8 Stunden tauglich" ist, bestenfalls noch mit einer zierlichen Asiatin auf dem Nebensitz. A330/340 mit 2-4-2 und 777 mit 3-3-3 waren die letzten Eco-Kabinen die noch vernünftig waren.

und man kann wohl dann auch einen freien Nebensitz kaufen.

Wenn das Konzept funktioniert, widerspricht es ja eigentlich der These, dass eine angemessene Eco nicht funktioniert...

 

[3RONVAC]

Der A359 ist aber schon sehr nahe an der B77W, weit von der B789 und noch weiter von A333/A343 entfernt. Macht das überhaupt Sinn (offensichtlich ja, aber wie)?

Ich denke man wird sich sehr genau überlegen, wie viel F/C/E man in den 350 packt. Hinten wird dann vollgemacht und zur Not auch einmal verramscht. Einen dritten Widebody auf der Langstrecke wird man sich nicht antun. Ich gehe inzwischen fest davon aus dass die 789 für LX nicht in Frage kommt.

Man konnte eigentlich schon seit über einem Jahr davon ausgehen, dass die B789 kein Thema für LX ist, es hat nur noch die offizielle Bestätigung gefehlt. Es wurde nämlich schon vor einiger Zeit gesagt, dass die B789 in der gesamten LHG keine F bekommen wird und ebenso ist ja schon einige Zeit bekannt, dass LX weiter auf jedem Langstreckenflugzeug (als einzige Airline weltweit), die F behalten wird, das passte also nicht zusammen, wenn man 1 und 1 zusammen gezählt hat.

Insofern war die A359 die einzige und logische Konsequenz, zumal LH damit überdurchschnittlich zufrieden ist, das Muster vorhanden ist, man die A330/343 Piloten überschaubar umschulen kann, es offene Bestellungen für die graue Flotte gibt und klar ist, dass die Allegris Kabine auch etwas mehr Platz braucht als bisher, insofern ist der Zugewinn an Rumpflänge zur A333/343 auch sinnvoll für LX.

So riesig ist die A359 ja nun auch nicht, die bekommt LX schon ausgelastet… Ich würde auch nicht darauf wetten, dass das jetzt eine besonders große Eco gibt. Eine A359 in 4-Klassenbestuhlung mit den evtl. weiter 2 Reihen F und einer für LX angemessen C-Größe und PE dahinter, bleibt nicht so besonders viel Y übrig.

 

[sehammer]

@Volume :
Der Standard in Y lautet: 3-3-3 für 787/350, 3-4-3 für 777, mit etwas Pech 3-5-3 für 777X falls die jemals kommerziell abhebt. Einzelne Abweichungen nach oben oder unten sind möglich, wie es Air Transat mit 3-3-3 im 330 oder TK in der 777 zeigen.

Da wird sich LX nicht groß davon unterscheiden. Die Geschichte lehrt zudem dass die LHG im Zweifelsfall beim race to the bottom vorne mitmischt.

 

[Weltenbummler42]

Wenn man einen A350 hinten vollmacht, kann man die Plätze wirklich nur noch verramschen.
Hinten wird der A350 definitiv kein A340 "Ersatz", sondern eine Klasse enger. Im A340 lassen sich 12 Stunden ja ertragen, im A350 definitiv nicht. Selbst bei Swiss ist das Eco Motto (spätestens seit 777 Einführung): Hauptsache billig. Am anderen Ende gibt es dann eine nochmal aufgewertete F, die den ganzen Spaß finanziert.
Wenn es mit der Schweizer Kundschaft so funktioniert, na gut. 787 wäre ja keine Alternative gewesen, es sei denn man hätte sie 2-4-2 bestuhlt wie JAL oder wie die bisherigen A340.
Wenn sie die (kleineren) A340 ersetzen soll, ist wohl nicht zu befürchten dass sie deie neie 3-4-3 Konfiguration einbauen, die Airbus jetzt groß vermarktet...

Also ich habe da schon meine Zweifel, ob die F der wirkliche Moneymaker bei LH, LX ist.
Soviel verdienen sie auch wieder nicht mit A-Tarifen und den div. Aktionen .
Das Geld wird in der C und PE verdient. Und bei div. Y- Tarifen lässt sich auch ganz gut Geld verdienen.

Weltenbummler

 

[Shadowhunt3r]

Man könnte auch sagen, angemessene Co funktioniert nicht abseits vom Marketing, es sei denn man probiert es...
Die die es machen, haben offenbar keine Probleme damit.
Natürlich macht eine angemessene Eco die PE obsolet, von daher ist vielleicht die Taktik "schlechte Eco nur noch mit Verlust absetzen können aber dafür in der PE gutes Geld verdienen" die neue Taktik, die früher für Y und C praktiziert wurde...
Warum funktioniert Edelweiss mit den ebenfalls "Premium" Sitzen im A340 mit 2-4-2 und 18 Inch ?


Es geht nicht um die Beinfreiheit, sondern die Sitzbreite, die in A350 3-3-3, 787 3-3-3 und 777 3-4-3 einfach nicht mehr "8 Stunden tauglich" ist, bestenfalls noch mit einer zierlichen Asiatin auf dem Nebensitz. A330/340 mit 2-4-2 und 777 mit 3-3-3 waren die letzten Eco-Kabinen die noch vernünftig waren.


Wenn das Konzept funktioniert, widerspricht es ja eigentlich der These, dass eine angemessene Eco nicht funktioniert...

Was ist an einer 3-3-3 Bestuhlung im A350 bitte so tragisch? Die war vom Anfang an Standard und ist kein Vergleich zur wirklich schlechten 3-4-3 in der 777. Ich bin schon mehrmals im A350 in der Eco geflogen, und das waren mitunter die angenehmsten Flüge die ich hatte in dieser Reiseklasse…aber vlt lässt sich die LHG ja was einfallen, um das Erlebnis auch wirklich 5* würdig zu machen und folgt Airbus‘ Idee zu 3-4-3 oder verbaut „prerecline“ Sitze oder ähnlichen Unfug…

 

[Volume]

Was ist an einer 3-3-3 Bestuhlung im A350 bitte so tragisch?

Die 1.5 / 2 inch weniger als im A340 und null Platz zwischen Armlehne und Seitenwand, die 777 hat wenigstens noch mehr Ausbuchtung als der extra "wide" body mit den fast senkrechten Seitenwänden.

 

[Shadowhunt3r]

Da unterscheiden sich dann wohl die Geschmäcker, ist mir so nie aufgefallen

 

[juliuscaesar]

Der A350-900 ist ein sehr gutes, modernes Flugzeug. Glückwunsch an die SWISS für die Entscheidung.

 

[Wingman]

Hoffentlich mit 6-8 Sitzen in F.

 

[Volume]

Der A350-900 ist ein sehr gutes, modernes Flugzeug. Glückwunsch an die SWISS für die Entscheidung.

Was hätten sie denn sonst entscheiden sollen? Auch die 787 wäre ein sehr gutes, modernes Flugzeug gewesen, und mehr bietet der Markt in der Größe aktuell nicht.

 

[juliuscaesar]

Was hätten sie denn sonst entscheiden sollen? Auch die 787 wäre ein sehr gutes, modernes Flugzeug gewesen, und mehr bietet der Markt in der Größe aktuell nicht.

Ja. Und die Konkurrenz (selbst aus der zweiten und dritten Reihe) fliegt schon seit Jahren mit diesen beiden modernen Mustern.

 

[Volume]

Sozusagen: was sich bei Vietnam Airlines 3 Jahre bewährt hat, kann Swiss auch gefahrlos anschaffen...
Der inbegriff mutiger, weiser und innovativer Managemententscheidungen.

 

[juliuscaesar]

SQ/QR haben auch schon ein paar Erfahrungen mit Premium/A350 gemacht..

 

[Volume]

SQ/QR haben auch schon ein paar Erfahrungen mit Premium/A350 gemacht..

Nun ja, die QR Erfahrung mit A350 ist vorichtig ausgedrückt etwas gemischt...
Und sie hatten bei Markteinführung weder F noch PE drin.

 

[E Francesco]

Swiss hat die Konfiguration der A350 bekannt gegeben; im Vergleich zur aktuellen Flotte wird die Zahl an Premium Economy Class Plätzen ausgebaut. Insgesamt werden 242 Plätze verbaut: 3 mal First Class, 45 mal Business Class, 38 mal Premium Economy Class und 156 mal Economy Class.
https://swiss.newsmarket.com/german...-a350s/s/25d48b37-c9f1-440e-8d34-2ac44a74d0b5

 

[Batman]

Was sich daraus nicht liest, ob es 2 'vollwertige' plus 1 Kuschel-F gibt? Würde ja wegen Austauschbarkeit der Fliger innerhalb der Flotte sinnmachen. Kann aber natürlich auch sein, dass man hier doch lieber 3 Einzelsitze verbaut?

Nicht das mich das tangiert. Über die Business werde ich wohl niemals hinaus gehen / kommen. Es sei denn, ich werde Punktemillionär und es ist irgendwo möglich damit die First zu buchen...

 

[krabbenkopf]

Bei Facebook wurde die Seatmap gepostet.