Lufthansa annulliert Flüge wegen Nicht Rückmeldung
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Der ist gut... tatsächlich ist das Produkt...
Es ist eine LH-interne Regelung, die letztlich die Rechtslage (Grundsätze des Vertragsrechts) versucht abzubilden.
Richtig. Ändert nur nichts daran, dass das Pendel bei der „Konkretisierung“ zu stark zur anderen Seite ausgeschlagen ist. Dass die EU 261 mehr als reformbedürftig ist und die Reform eher weniger verbraucherfreundlich ausfallen sollte/müsste haben ja schon einige erkannt ;-).
Zuletzt bearbeitet:
Wenn die Lufthansa gefahr- und kompensationslos Flüge um wenige Minuten verschieben darf, dann darf ich das als Verbraucher ja sicherlich auch*? Wenn dem so sein sollte, können wir gerne über eine Neuregulierung der EU261/04 sprechen.
*wenn der ICE mal wieder nicht pünktlich am Fernbahnhof ankommt, sich die S-Bahn auf dem Weg verspätet, das Taxi im Stau steckt, mein Geschäftstermin doch noch 15 Minuten länger geht, ich gerade ein wichtiges Telefonat führe und nicht auflegen kann oder länger im Duty Free Shopping benötige, etc.
Ja, bitte gleiches Recht für alle. Man kann ja entsprechende Fristen einführen, ich teile der LH zwei Wochen vorher mit, dass ich einen Abflug um 15 Uhr statt um 14:45 Uhr wünsche, das sollte ja dann kein Problem sein, oder?
Na dann Versuch doch mal für die Versiebung um wenige Minuten bei einem US-Carrier eine Kompensation oder ähnliches durchzubringen.
Bei den hier angesprochenen 15 Minuten kriegst du da den Stinkefinger in Form von „Either you acceot it or we cancel your trip . Your choice“
Und wieso sollen mich US-Carrier interessieren? Wenn es denen nicht passt, dass es in der EU ordentliche Verbraucherrechte gibt, können sie ja die Flüge ex-EU einstellen. Scheint sich ja aber doch zu lohnen, trotz starker Verbraucherrechte und EU261/04.
Nur noch mal kurz zur Erinnerung, es gibt zwei unterschiedliche "Sachverhalte":
1.) Zum einen gibt es die EU-Verordnung sowie die zugehörige Rechtsprechung des EuGH, die bestimmte Rechte und Ansprüche für Flugpassagiere begründen. Außerdem gibt es deutsches (Vertrags-)Recht, aus dem sich ebenfalls Rechte und Ansprüche ergeben können.
2.) Zum anderen gibt es die SKCHG/INVOL-Regeln, die mehr oder weniger "freiwillig" seitens der Lufthansa Group definiert wurden und für alle ausgestellten Tickets gelten, die mit 220- (LH), 724- (LX), 257- (OS) oder 082- (SN) beginnen.
Punkt 1 und Punkt 2 sind nicht deckungsgleich! So gibt es bestimmte Konstellationen (insbesondere bei gewünschten Umbuchungen auf LHG-Flüge), in denen die "freiwilligen" Regeln möglicherweise etwas großzügiger ausgestaltet sind, als es zwingend durch die gesetzlichen und gerichtlichen Vorgaben notwendig wäre. Gleichzeitig gibt es jedoch auch andere Konstellationen (insbesondere bei gewünschten Umbuchungen auf Nicht-LHG-Flüge), in denen die "freiwilligen" LHG-Regeln nicht in vollem Umfang die obigen Passagierrechte abdecken.
Aus reiner Neugierde: Was genau treibt eigentlich euren Puls so in die Höhe und beschert euch schlaflose Nächte? Punkt 1 oder Punkt 2?
Die Corporate Influencer Erfolgsprämie.
weder noch, sondern die Tatsache, das sich der User mit seinem Billigflug die teure Allegris erschleichen will, obwohl er scheinbar mit seinem minimalsten Schedule Change an sich vor kein wirkliches Problem gestellt wird
Ohne blasphemisch werden zu wollen:
Gott schütze dieses edle Produkt vor den schädlichen schmarotzenden Erschleichern.
Gott schütze dieses edle Produkt vor den schädlichen schmarotzenden Erschleichern.
LHG muss sich keine Sorgen machen. Der hehere Internet-Blockwart Alex verscheucht die schmarotzenden Erschleicher!
ich verbitte mir jegliche Verbindung zum Nationalsozialismus und dessen Verharmlosung.
Wie kommst Du auf diese Aussage? Das Ticket beginnt in der EU und endet in der EU.
Flugverlauf ist SOF-VIE-PVG-AKL-PPT // RAR-AKL-SIN-FRA-SOF
Und ob und was sich LH von SQ holen kann, kann keiner von uns beantworten - ist aber auch müßig. Der SQ Flug ist sogar auf LH Flugnummer gebucht.
Ein Recht auf Umbuchung und Transport an mein endgültiges Ziel habe ich dennoch.
Die Verbraucherrechte wären auch noch „ordentlich“, wenn man Änderungen unter 30 Minuten als „unerheblich und von Ansprüchen ausgeschlossen “ einstufen würde.
Im Bahnverkehr hat man es ja auch hinbekommen, die zuvor sehr zu Gunsten der Verbraucher formulierte Richtlinie zu reformieren ;-).
Bitte konkretisieren, der Fahrgast hat jetzt noch eindeutigere Rechte als zuvor.
Nur dass eine Verschiebung nach vorne als Ausfall gilt und die Zugbindung aufgehoben ist. Es ist nicht meine Aufgabe als Kunde regelmäßig nach den Abfahrtszeiten zu schauen. Auch hier gilt das gute alte deutsche Schuldrecht. Wenn ich um 10 Uhr am Gleis stehe und die Abfahrt auf 9:45 Uhr geändert wurde, dann ist der Zug für mich nicht mehr erreichbar. Gleiches gilt wenn mein "Zubringer-Zug" erst um 9:50 Uhr ankommt.
doch ist es, zumal du ja informiert wurdest...bzw der Buchende, wenn du nicht mal am Reisetag deine Abfahrtszeit prüfst, dann bist du selbst schuld
Und wie zur Hölle macht das jemand, der sein Ticket am Schalter kauft? Da gibt es keine Benachrichtigung per E-Mail. Gelten für den andere Fahrgastrechte? Pech gehabt dann? Deine Argumente sind lächerlich.
Irrelevant. Der Rückflug beginnt nicht in der EU und damit kein EU261 auf dem Rückflug, wenn es keine EU Airline ist.
LH Flugnummer ist auch egal, da das Blech zählt. Nur ein Wetlease würde LH zugerechnet, kein Codeshare.
wer seine Tickets am Schalter kauft kommt vor der geplanten Abfahrt an und schaut an die Anzeigen im Bahnhof, so wie jeder normale Mensch...wie zugebuttert will man eigentlich noch sein.
Also gibt es keine feste Flugzeiten mehr, sondern nur noch "von bis"-Angaben? Statt 10:10 Uhr als festen Abflug zu haben, wird halt 9:40 bis 10:40 Uhr als Abflug angegeben und der Passagier hat sich in dieser Zeit abflugbereit am Flughafen zu befinden?
Afaik sieht @kexbox das anders. Sobald auf dem Ticket ein EU261-relevanter Abflugsort liegt (hier: FRA) greifen die vollen Rechte. Vielleicht habe ich das aber auch nur falsch verstanden, dann bitte ich um Korrektur.
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Afaik sieht @kexbox das anders. Sobald auf dem Ticket ein EU261-relevanter Abflugsort liegt (hier: FRA) greifen die vollen Rechte. Vielleicht habe ich das aber auch nur falsch verstanden, dann bitte ich um Korrektur.
FRA - PEK - FRA mit CA
Auf Fra-Pek: EU261 gegeben
auf dem Rückflug aber nicht