ANZEIGE
Als Richtwert. LH bietet bei einem Downgrade eines F Awards nach C pauschal 800,- an.
Wenn man will was einem zusteht bleibt nur der Weg zum Anwalt.
Was kostet denn das Ticket regulär (ohne Steuern und Gebühren)?
Lufthansa Allegris ab sofort buchbar
- Starter*in rcs
- Datum Start
ANZEIGE
Wenn man will was einem zusteht bleibt nur der Weg zum Anwalt.
Was kostet denn das Ticket regulär (ohne Steuern und Gebühren)?
Witzig dass man konzernintern eine Regelung erfindet, wenn der Gesetzgeber es doch längst (anders) geklärt hat.
Einfach nach den Regeln spielen wäre LH vermutlich viel zu profan...
Und für den man aktuell auch happige Aufpreise bezahlt. Die Allegris-Routen liegen preislich deutlich oberhalb der klassisch bestuhlten Routen.
Na gut, wenn ich das zusätzliche Geld für Vollflex auch noch investiere... Nur um LH Probleme zu lösen, nicht weil ich für mich Flexibilität bräuchte.
Und wenn ich tatsächlich bereits wenige Wochen vor dem Flug definitiv weiss, was nun sitztechnisch Sache ist. Vermutlich erfahre ich es aber erst beim Check-in, und dann ist es ein bisschen spät zum Umbuchen.
So richtig geklärt hat er das bisher nicht. Es gibt keine Urteile höherer Gerichte oder gar EuGH, wie bei einem Downgrade eines Meilentickets die 75% zu berechnen sind.
Spannend ist hier ja auch: Wurde der Award nach festen Chart-Werten gebucht, könnte man ja auf die Idee kommen die klar ablesbare Meilen-Differenz zu erstatten. Aber da es ja inzwischen dynamische Meilenwerte gibt - was gilt da? Die Meilenwerte zum Buchungszeitpunkt? Oder zum Zeitpunkt des Downgrades? Und wie soll der Buchende nachweisen welche Werte eventuell an einem zurückliegenden Tag galten (z.B. im Klageverfahren)?
Wobei das ja ansonsten auch gilt, die Preise für hin- und Rückflug können auch gewaltig differieren (Eine Richtung kann durchaus 80% des Flugpreises ausmachen), und laut EuGH wird nach Streckenanteil, nicht nach Preisanteil gerechnet. Eine Austeilung auf die Legs des Hin-/Rückflugs sind sogar gar nicht veröffentlicht (der Vergleich mit einzestrecken ergibt, das legs auch deutlich negative Preise habeb können...).
Und alles nur, weil Gerichte eine sehr Abenteuerliche Interpretation von "Preis des Tickets" kreiert haben, gedacht war hier tatsächlich das Geld anzusetzen, das der Kunde für sein (komplettes) Ticket bezahlt hat, und z.B. die CAA UK hat das ja auch einige Jahre exakt so angewendet.
Die EuGH Regelung ist ein Freischein für Airlines, wie man Geld damit machen kann Premiumsitze kurzfristig und teuer ein zweites mal zu verkaufen, und den Gast mit dem billigen Ticket für einen Bruchteil downzugraden, z.B. kurzfristig ein €9000 Ticket zu verkaufen und den C-Kunde mit dem lange vorher gebuchten €2000 Ticket in die Y downzugraden und mit gut €1000 abzufinden. Macht deutlich über €7000 Gewin... (Real existierende Preise z.B. für MUC-PVG). Rechtssicher.
Ein Recht auf Storno bei Downgrade wäre die aus Verbrauchersicht bessere Lösung gewesen.
Runterbrechen auf Teilflüge ist in der Luftfahrt heute Unsinn, da die Preise ja nicht mehr so berechnet werden. War früher zu Zeiten der ICAO Streckenpreise mal anders.
Die Anwendung auf Meilen macht das ganze nochmal viel unsinniger, weil der Wert einer Meile ja über sehr weite Bereiche schwankt.
Die Novelle der EU261 steht übrigens mal wieder auf der Kippe...
Streit um Fluggastrechte
Wäre in diesem Fall nicht schlimm, da praktisch keine Verbesserung der typischen Probleme erreicht wurde. Viele der unklaren Formulierungen und Regelungen sind immer noch drin. Airlines und Rechtsanwälte / Fluggastrechteportale freuts.
Und alles nur, weil Gerichte eine sehr Abenteuerliche Interpretation von "Preis des Tickets" kreiert haben, gedacht war hier tatsächlich das Geld anzusetzen, das der Kunde für sein (komplettes) Ticket bezahlt hat, und z.B. die CAA UK hat das ja auch einige Jahre exakt so angewendet.
Die EuGH Regelung ist ein Freischein für Airlines, wie man Geld damit machen kann Premiumsitze kurzfristig und teuer ein zweites mal zu verkaufen, und den Gast mit dem billigen Ticket für einen Bruchteil downzugraden, z.B. kurzfristig ein €9000 Ticket zu verkaufen und den C-Kunde mit dem lange vorher gebuchten €2000 Ticket in die Y downzugraden und mit gut €1000 abzufinden. Macht deutlich über €7000 Gewin... (Real existierende Preise z.B. für MUC-PVG). Rechtssicher.
Ein Recht auf Storno bei Downgrade wäre die aus Verbrauchersicht bessere Lösung gewesen.
Runterbrechen auf Teilflüge ist in der Luftfahrt heute Unsinn, da die Preise ja nicht mehr so berechnet werden. War früher zu Zeiten der ICAO Streckenpreise mal anders.
Die Anwendung auf Meilen macht das ganze nochmal viel unsinniger, weil der Wert einer Meile ja über sehr weite Bereiche schwankt.
Die Novelle der EU261 steht übrigens mal wieder auf der Kippe...
Streit um Fluggastrechte
Wäre in diesem Fall nicht schlimm, da praktisch keine Verbesserung der typischen Probleme erreicht wurde. Viele der unklaren Formulierungen und Regelungen sind immer noch drin. Airlines und Rechtsanwälte / Fluggastrechteportale freuts.
EU261 sagt 75% des Ticketpreises. Das wären dann nach meiner Auffassung 75% der eingesetzten Meilen.
EuGH sagt Anteilig nach Großkreisentfernung. Also eingesetzte Meilen * Länge des Legs das downgegradet wurde (in Großkreisentfernung) / Länge der gesamten Reise (in Summe der einzelnen Großkreisentfernung).
Der Zusatz "ohne Steuern und Gebühren" entfällt ja bei Meilen, da der Anteil ja Cash bezahlt wurde.
Der Zusatz "ohne Steuern und Gebühren" entfällt ja bei Meilen, da der Anteil ja Cash bezahlt wurde.
Ist hier OT, ich weiß, trotzdem kurz die Frage: Ist es in den 747-400ern tatsächlich so, dass unten in C in 2-_drei_-2 bestuhlt ist? Habe das gerade mit entsetzen beim betrachten der Seatmap gefragt, da die anscheinend im März LH440 IAH fliegt (war im alten jahr im WFP noch ein 343)... Falls ja, muss ich dringend umbuchen. Oder gibt es irgendwas, was daran gut ist? Falls nein gibt es ja im Unterdeckt nur einen einzigen guten Platz, den Thron in der F-Kabine vorne...
Vor viel Jahren, als +0,5 noch kleiner war, fanden ich das ganz praktisch...
Yep, aber mehr auch nicht. Als das Ding nach Dubai flog und man kurzfristig fliegen wollte fand man sich häufiger trotz teurer Buchungsklasse in der Mitte.
Wobei man der Fairness halber sagen muss: Es sind exakt 4 Sitze (von 67) in der Mitte.
Das macht die Sitze nicht besser (und hilft keinem der da (unfreiwillig) drauf landet), ist aber auch nicht so als wäre das komplette Flugzeug voll mit 3er Reihen in C
Das macht die Sitze nicht besser (und hilft keinem der da (unfreiwillig) drauf landet), ist aber auch nicht so als wäre das komplette Flugzeug voll mit 3er Reihen in C
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Auch hier scheiden sich die Geister
Lufthansa sperrt Business-Class-Reihen in 787-9 länger
Klingt nicht so, als stünde nur noch Papierkram aus...
Irgendwas passt da für mich nicht so wirklich zusammen.
Bei den Allegris-Flügen die ich mir so anschaue/mit denen ich selbst schon geflogen bin, werden die ganzen aufpreispflichtigen Sitze im Wesentlichen erst beim Check-in gefüllt.
Dass die Seatmaps (auch für die Business Class) jetzt 1-2 Tage vor Abflug aus dem GDS zu verschwinden scheinen sicherlich auch nur rein zufällig so.
Klingt nach simpler Mathematik... 4 von 28 Sitzen verfügbar, diese 4 machen 10% mehr Umsatz, also macht man mit 4.4/28 = 15.7% vom geplanten den Umsatz schnell wieder wett.
Ist ja OK, dass die 787 nicht zur Debatte stand als Allegris entworfen wurde, aber seit klar ist, dass LH eine 787 Flotte aufbauen wird, ist ja nun reichlich Zeit vergangen, irgendwann muss man doch mal zu Potte kommen und sich ggfs. entscheiden, die 787 Flotte mit dem A380 zu harmonisieren.
Zumal Allegris in der engsten 787 ohnehin den niedrigsten Qualitätsstandard innerhalb der Flotte haben wird, verglichen mit 777X und A350.
Ist ja OK, dass die 787 nicht zur Debatte stand als Allegris entworfen wurde, aber seit klar ist, dass LH eine 787 Flotte aufbauen wird, ist ja nun reichlich Zeit vergangen, irgendwann muss man doch mal zu Potte kommen und sich ggfs. entscheiden, die 787 Flotte mit dem A380 zu harmonisieren.
Zumal Allegris in der engsten 787 ohnehin den niedrigsten Qualitätsstandard innerhalb der Flotte haben wird, verglichen mit 777X und A350.
Es dürfte auch um den Basispreis gehen der höher ist.
Da würde eine mutige Entwscheidung zu einer Busienss Class von der Stange helfen für die 787, genauso wie es bei der 747-8 und der A380 auch nicht geht.
Eines der Hauptprobleme ist doch, dass wegen Allegris die Sitze auf einer Zwischenplatte montiert werden müssen und das ist es wohl auch was die meisten Probleme macht bei der Zulasseung.
Kostet auch zusätzlich Gewicht. Hat mal jemand bei LH dieses zusätzliche Gewicht, den Spritverbrauch, bzw die veringerte Zuladung mit dem Allegris Mehrertrag gegengerechnet?
Eines der Hauptprobleme ist doch, dass wegen Allegris die Sitze auf einer Zwischenplatte montiert werden müssen und das ist es wohl auch was die meisten Probleme macht bei der Zulasseung.
Kostet auch zusätzlich Gewicht. Hat mal jemand bei LH dieses zusätzliche Gewicht, den Spritverbrauch, bzw die veringerte Zuladung mit dem Allegris Mehrertrag gegengerechnet?
Ohja. - So wie die Tage ORD-FRA in ner A346 (Verfügbarkeiten in P und Z waren noch da).
Cash Upgrade PremEco - Biz: $2730
Teuerster Preis, der mir für nen Upgrade in so ner Konstellation bislang so über den Weg gelaufen ist.
Da hatte wohl wer vergessen, dass auf diesem Umlauf keine Allegris fliegt; Flugzeug war 4 Tage vor Abflug relativ leer (und blieb auch so).
Mit solchen operativen Belanglosigkeiten schlägt sich McKinsey doch nicht herum
Wäre super wenn mal Betroffene berichten könnten, ob es bei nur vier Plätzen in C die Möglichkeit gibt kostenfrei auf eine andere LHG Verbindung umzubuchen. Und ob man hier kontaktiert wird oder selbst aktiv werden muss um einem möglichen Downgrade aus dem Weg zu gehen.
Habe im Mai und Juni 2 Allegris Flüge nach Frankfurt und konnte jeweils einen der 4 Suiten Sitze kostenlos reservieren, traue dem Ganzen aber nicht wirklich.
Habe im Mai und Juni 2 Allegris Flüge nach Frankfurt und konnte jeweils einen der 4 Suiten Sitze kostenlos reservieren, traue dem Ganzen aber nicht wirklich.
Also ich bin ja nun kein großer Freund der LH (zumindest nicht der Spohr-Hansa), aber dass die so dämlich sind, vermag ich mir dann doch irgendwie schwer vorzustellen.
Sind da - analog meintwegen zur Situation im Kreml - nur noch Speichellecker unterwegs, von denen sich keiner getraut hat, dem Chef zu verklickern, dass man in Kiew eher nicht mit Blümchen und Jubelchören empfangen würde?
Zu gern würde ich - rein als Außenstehender - ja mal erleben, wann, wenn und wie (d.h. mit welchen Textbausteinen bzw. gar er erst via mündlicher Ansprache beim Check-In?) man den geneigten Paxen die bittere Pille kommuniziert.
Das Porzellan, das hier zertrümmert wird, wird sich, wenn es so weiter geht, in den nächsten Monaten doch langsam auf Flughöhe türmen?
ANZEIGE
![300x250]()
Meine Vermutung, ohne je selbst betroffen gewesen zu sein, ist, als Seat-Change/Downgrade beim Boarding um das Konfliktpotential bzw. den Airline-Aufwand möglichst gering zu halten.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Wenn das in diesem Konzern jemand jucken würde, wären schon ganz andere Baustellen aus dem Weg geschafft worden.