Elektromobilität (aus dem Tesla-Aktie-Thread)

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Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
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Und solange Gas den Strompreis bestimmt, zahlen am Ende alle Verbraucher die Rechnung – egal ob sie mit Gas heizen oder nicht.
Kurz zusammengefasst das der Weg den Deutschland eingeschlagen hat von Grund auf falsch ist und erneuerbare Energien die Lösung wären.

Merz und Reiche sind einfach auf dem falschen Pfad.
 

Luftikus

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08.01.2010
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irdisch
Man muss den Strom wieder billig machen und zwar nicht durch erzwungene Quersubventionierung durch die privaten Konsumenten an die Industrie, sondern durch mehr Angebot. Das hat man ja aber künstlich verknappt. Also wird man wohl mehr klassische Kraftwerke neu bauen müssen. Vom KI-Strombedarf rede ich noch gar nicht.
Die ganze deutsche Energiepolitik ist faul, seit Russen-Gerd.
 
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marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
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Kurz zusammengefasst das der Weg den Deutschland eingeschlagen hat von Grund auf falsch ist und erneuerbare Energien die Lösung wären.

Merz und Reiche sind einfach auf dem falschen Pfad.
Exakt das ist das Problem.

ThoPBe hat natürlich andere Träume, die aber noch weniger realisierbar sind.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Man muss den Strom wieder billig machen und zwar nicht durch erzwungene Quersubventionierung durch die privaten Konsumenten an die Industrie, sondern durch mehr Angebot. Das hat man ja aber künstlich verknappt. Also wird man wohl mehr klassische Kraftwerke neu bauen müssen. Vom KI-Strombedarf rede ich noch gar nicht.
Die ganze deutsche Energiepolitik ist faul, seit Russen-Gerd.
Das genau das nicht funktioniert sieht man doch im Moment.

Man muss vor allem aus der fossilen Abhängigkeit raus.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
637
Man muss den Strom wieder billig machen und zwar nicht durch erzwungene Quersubventionierung durch die privaten Konsumenten an die Industrie, sondern durch mehr Angebot. Das hat man ja aber künstlich verknappt. Also wird man wohl mehr klassische Kraftwerke neu bauen müssen. Vom KI-Strombedarf rede ich noch gar nicht.
Die ganze deutsche Energiepolitik ist faul, seit Russen-Gerd.
Wir waren/sind ja auf dem Weg, allerdings möchte man halt nicht das normale Bürger von der Wende profitieren. Solar auf jedem Dach, und ein Speicher im Keller zusätzlich ein oder zwei eAutos als Speicher und schon spart der normale Bürger. Wenn man es aber Anreize abschafft wird das nix. Dann muss man eben einen Kniefall machen wenn das Gas wieder knapp wird.

Ganz dumm gesagt, Deutschland und die deutsche Wirtschaft kann sich diese Energiepolitik nicht leisten. Beim Gas jetzt in der Hand der USA/Trump, hört sich doch prima an.
 
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Luftikus

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08.01.2010
27.062
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irdisch
Man setzt auf die völlig falschen Pferde. Nichts wird billiger und stabiler durch diese Strompolitik. Reine Ideologie. Förderwahnsinn.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
637
Man setzt auf die völlig falschen Pferde. Nichts wird billiger und stabiler durch diese Strompolitik. Reine Ideologie. Förderwahnsinn.
Hm aber warst du nicht einer derjenigen die erneuerbaren Energien gegenüber skeptisch eingestellt war? Oder meinst du AKWs würden alles "retten"?

Über AKWs kann man sicher streiten, nur sind die nun einmal abgeschaltet, und wir brauchen jetzt schnelle Lösungen und nicht gigantische Lösungen die evtl. in 20 - 30 Jahren realisiert sind.

Solar & Wind & Speicher - es würde reichen - dann müsste man auch keinen Strom mehr "wegwerfen" (alleine dieser Begriff sagt doch alles über die Ministerin)-
 

Luftikus

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08.01.2010
27.062
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irdisch
Über AKWs hatte ich gar nichts gesagt. Solar und Wind sind ja schön, wenn sie sich selber tragen. Ergänzend braucht man aber noch mehr Stromerzeuger, auch für Dunkelflauten. Das könnten auch moderne Gas-, Öl- und Kohlekraftwerke sein, mindestens für Spitzenzeiten und als Reserve.
 

Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
7.225
6.120
FRA
Solar & Wind & Speicher - es würde reichen - dann müsste man auch keinen Strom mehr "wegwerfen"
Ja, vor allem dieser Speicher ist notwendig, damit es hier wieder mal BTT kommt. V2G oder bidirektionales Laden ist das Schlagwort dafür, aber leider baut kaum ein Hersteller entsprechende Fahrzeuge.
Die nächste Frage dazu wäre dann ja, wie kann der Inselbetrieb mit solchen Lösungen gesichert werden.
 

Rantala

Erfahrenes Mitglied
19.12.2016
439
733
Ist ja nicht so, als ob Habeck bereits 2024 davor gewarnt hat. Und ausgelacht / diffamiert wurde - wie so oft.
Unsere Presse hatte ja nichts besseres zu tun als diesen Mann niederzuschreiben und die Lügenmärchen von Fritzle und seinen Ahnungslosen Doppel 0 Agenten
als Aufhänger für einen schwachsinnigen Kulturkampf zu verwenden.
Von daher darf sich doch niemand mit einem IQ über Raumtemperatur wundern.
Habeck hatte mehr Sachverstand als die gesamte CDU Führungsriege zusammen.
Der Weg war alternativlos und wäre um ein vielfaches günstiger geworden.
Aber statt Realpolitik will man in diesem Land ja lieber Stammtischthemen diskutieren.


Habeck lehrt Merz
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
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Ist ja nicht so, als ob Habeck bereits 2024 davor gewarnt hat. Und ausgelacht / diffamiert wurde - wie so oft.
Unsere Presse hatte ja nichts besseres zu tun als diesen Mann niederzuschreiben und die Lügenmärchen von Fritzle und seinen Ahnungslosen Doppel 0 Agenten
als Aufhänger für einen schwachsinnigen Kulturkampf zu verwenden.
Von daher darf sich doch niemand mit einem IQ über Raumtemperatur wundern.
Habeck hatte mehr Sachverstand als die gesamte CDU Führungsriege zusammen.
Der Weg war alternativlos und wäre um ein vielfaches günstiger geworden.
Aber statt Realpolitik will man in diesem Land ja lieber Stammtischthemen diskutieren.


Habeck lehrt Merz
Ich kann und will nicht glauben das der CDU der Sachverstand fehlt, den kann man Notfalls ja auch kaufen. Ich glaube die sind schlicht von der Angst getrieben das wir uns, wenn wir auf erneuerbare Energie setzen von China abhängig machen, bzw. den wirtschaftlichen Aufstieg Chinas weiter beflügeln.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
637
Wir machen uns zu teuer mit erneuerbaren. Damit schießen wir uns raus.
Warum sollte erneuerbar teuerer als Gas oder Öl sein? Die Anlagen sind günstiger und produzieren günstiger? Ich komme bei meiner Recherche zu diesem Ergebnis
TechnologieStromgestehungskosten (ca.)Bemerkung
PV-Freiflächenanlagen4,1 – 9,2 Cent/kWhGünstigste Option, besonders bei großen Anlagen (>1 MW).
Windkraft (Onshore)4,3 – 9,2 Cent/kWhFast gleichauf mit Solar; profitiert von hohen Volllaststunden.
PV-Dachanlagen (Gewerbe)6,0 – 12,0 Cent/kWhTeurer durch Montageaufwand, aber ideal für Eigenverbrauch.
Windkraft (Offshore)5,5 – 10,3 Cent/kWhHohe Erträge, aber sehr hohe Investitions- und Anschlusskosten.
Biomasse11,5 – 32,5 Cent/kWhTeuer, aber grundlastfähig und steuerbar.
Gaskraftwerke (GuD)11,0 – 18,0 Cent/kWhStark abhängig von Gas- und CO₂-Preisen.

Kosten für Speicher liegen dann nochmal zwischen 4-8 Cent/kWh über die Laufzeit. Das alles ohne das es ein Risiko bei den Lieferanten gibt oder steigende CO2 Preise.
 

Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
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FRA
Warum sollte erneuerbar teuerer als Gas oder Öl sein? Die Anlagen sind günstiger und produzieren günstiger? Ich komme bei meiner Recherche zu diesem Ergebnis
TechnologieStromgestehungskosten (ca.)Bemerkung
PV-Freiflächenanlagen4,1 – 9,2 Cent/kWhGünstigste Option, besonders bei großen Anlagen (>1 MW).
Windkraft (Onshore)4,3 – 9,2 Cent/kWhFast gleichauf mit Solar; profitiert von hohen Volllaststunden.
PV-Dachanlagen (Gewerbe)6,0 – 12,0 Cent/kWhTeurer durch Montageaufwand, aber ideal für Eigenverbrauch.
Windkraft (Offshore)5,5 – 10,3 Cent/kWhHohe Erträge, aber sehr hohe Investitions- und Anschlusskosten.
Biomasse11,5 – 32,5 Cent/kWhTeuer, aber grundlastfähig und steuerbar.
Gaskraftwerke (GuD)11,0 – 18,0 Cent/kWhStark abhängig von Gas- und CO₂-Preisen.

Kosten für Speicher liegen dann nochmal zwischen 4-8 Cent/kWh über die Laufzeit. Das alles ohne das es ein Risiko bei den Lieferanten gibt oder steigende CO2 Preise.
Komm diesem User nicht mit Fakten, der hat nur Meinungen und meint, die nicht belegen zu müssen.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
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Komm diesem User nicht mit Fakten, der hat nur Meinungen und meint, die nicht belegen zu müssen.
Naja es sind ja nicht nur User hier die Fakten nicht mögen, es sind ja vor allem die politischen Entscheide die alles so nudgen das es ihrer Wunschvorstellung entspricht, die Medien wiederholen und der Bürger/User glaubt es.

Wenn man sich nur anschaut wie man eben Robert Hobeck demontiert hat um danach vieles so zu machen wie er es vorgeschlagen hat dann wünscht man sich vor allem wieder mehr Aufrichtigkeit/Ehrlichkeit in der (politischen) Diskussion.
 
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Peanutbutter

Erfahrenes Mitglied
12.02.2020
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Also, ich habe ein Balkonkraftwerk.
Bringt 1 MWh /a
Kostete 410 Euro
Auf 10 Jahre gerechnet kostet 1MW 41 Euro
Was kostet da eine kWh?
Taschenrechner sagt 4,1 Cent pro kWh

Bin der Meinung man hätte die Kernkraftwerke zwar ausschalten sollen, aber weit weit weit in der Zukunft wenn schon alles andere steht. Und nicht aus absolut reiner Ideologie. Aber so ist die Politik nunmal. Asien baut weiter auf Atomkraftwerke und hat durch den günstigen Strom Zugang zu vielen neuen Technologien während Deutschland den höchsten Strompreis der Welt hat und wir froh sein können wenn die Technik hinter dem Sanifair Coupon funktioniert
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
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Taschenrechner sagt 4,1 Cent pro kWh

Bin der Meinung man hätte die Kernkraftwerke zwar ausschalten sollen, aber weit weit weit in der Zukunft wenn schon alles andere steht. Und nicht aus absolut reiner Ideologie. Aber so ist die Politik nunmal. Asien baut weiter auf Atomkraftwerke und hat durch den günstigen Strom Zugang zu vielen neuen Technologien während Deutschland den höchsten Strompreis der Welt hat und wir froh sein können wenn die Technik hinter dem Sanifair Coupon funktioniert
Jetzt mal kurz nachdenken, das Aus zur Atomkraft wurde von einer CDU Regierung beschlossen, nicht aus ideologischen Gründen sondern aus Machtpolitischen Gründen, man wollte die Wahl in BaWü gewinnen. Genauso läuft es aktuell wieder, die Konservativen möchten aus Machtpolitischen Gründen an der fossilen Energie festhalten, da sie der Bevölkerung eine Veränderung nicht zumuten möchten und sie der Bevölkerung eben auch diesen Wandel nicht zu trauen.

Machen wir uns nichts vor, Politiker fahren privat aAutos und haben PV auf dem Dach weil sie wissen das es die Zukunft ist, sie wissen aber auch das sich nicht jeder diese Zukunft einfach mal so leisten können.
 

Ed Size

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
9.926
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Erfunden für mehr Klicks.

Hatte ich irgendwie so im Kopf, war aber 2020 und 2021 so. Mittlerweile scheinbar nur noch Platz 3 der ganzen Welt. Und das für ein Land mitten in Europa. Traurig

Platz 5, die anderen Länder mit hohen Strompreisen liegen auch in Europa, Deutschland liegt dafür allerdings auf Platz drei der stärksten Wirtschaftsnationen. Auch in Sachen Einkommen stehen wir nicht schlecht da. Schweizer Einkommen und Preise wie in Georgien, das funktioniert halt nicht.

RangLand / GebietPreis ca. (ct/kWh)Hauptgrund
1Bermuda~ 42,0Importabhängigkeit (Öl)
2Dänemark~ 40,6Sehr hohe Steuern & Abgaben
3Irland~ 39,4Hohe Abhängigkeit von Erdgas
4Belgien~ 38,2Hohe Netzkosten & Steuern
5Deutschland~ 37,2 – 38,4Netzentgelte, Steuern & Umlagen
6Italien~ 33,0Gaslastiger Energiemix
7UK~ 37,2Volatile Großhandelspreise
 

Peanutbutter

Erfahrenes Mitglied
12.02.2020
3.122
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Interessant und die skandinavischen Länder sind Vorreiter bei Emobilität... Man könnte meinen es geht den Leuten doch ums Geld beim Umstieg auf Eauto ;) wie bereits erwähnt
 

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
22.620
15.298
FRA/QKL
Bin der Meinung man hätte die Kernkraftwerke zwar ausschalten sollen, aber weit weit weit in der Zukunft wenn schon alles andere steht. Und nicht aus absolut reiner Ideologie.

Genau. Es war ja vor allem der Ideologe Markus Söder, der den Atomausstieg gar nicht schnell genug bekommen konnte:

Dazu steht er auch noch 2021:

CSU-Vorsitzender Markus Söder lehnt ebenfalls einen Wiedereinstieg in die Kernenergie ab. "Der Beschluss zum Atomausstieg basiert auf einer breiten gesellschaftlichen Akzeptanz", sagte der bayerische Ministerpräsident den Funke-Medien. Einen vorgezogenen Ausstieg aus der Kohleenergie – statt 2038 im Jahr 2030 wie ihn auch eine mögliche Ampelkoalition vorsieht – hält auch Söder wegen der dann mangelnden Rentabilität für machbar.
 
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