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Überraschend insofern, dass die Regelung im November getroffen wurde und seit Januar gilt, während es jahrzentelang anders gehandhabt wurde.
Lufthansa - langsam wird es peinlich...
- Starter*in jaykayham
- Datum Start
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Es war schon immer so, nur günstiger.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Weil es eben scheinbar nicht so ist. Airlines wie FR oder so bieten so etwas auch nicht an und haben ausreichend Personal.
FR hat Basen, wo man fest wohnt. Irgendwo auf dem Lande und billig, wenn es nicht Stansted ist.
Warum killt sich die Luftfahrt selbst wenn die BRD entscheidet, die Regelung zum GWV anzupassen?
Die LH-Group möchte aber eigentlich nicht mit FR verglichen werden.Dieses ständige Downgrading aus hochdotierten Frankfurter Chefetagen bei gleichzeitiger Preiserhöhung kann nur in der Bedeutungslosigkeit enden.Bei KLM gibt es auf Europastrecken in der Eco zwei kostenfreie Getränke(sogar Bier und Wein),ein Kaasbrodje und Kuchen.So fliegt man ab Amsterdam. Bei der deutsch-schroffen LH gibt es eigentlich nur noch Rumgeheule,zweifelhafte Rechtfertigungen und Streichungen auf breiter Front.Weil sich alles (wie immer) nicht lohnt.Vielleicht lohnt sich einfach die LH nicht mehr.
Versteh ich das richtig dass solche Positionierungsflüge nicht als Reisekosten sondern als geldwerter Vorteil gelten?
Das ist beim Firmenwagen ja nicht anders. Ohne Fahrtenbuch zahlst du für den Weg mit dem Auto zum Arbeitsplatz, egal ob du fährst, zu Fuß gehst, weil der Weg ohne Auto deutlich kürzer ist oder du im HomeOffice arbeitest. Immerhin gibt es seit ein paar Jahren mehr Freiheiten bei der Festlegung, was deine erste Tätigkeitsstätte ist. Reisen zu allen anderen Orten gelten dann als Reisekosten und können zumindest in der Steuererklärung angegeben werden. Nur bei der Kilometerpauschale gibt es dann zusätzlich noch Ausnahmen für Flüge. Warum einfach wenn es auch deutsch geht.
Nicht zu vergessen die Papp-Trays und keine freien Nebensitze in den Regional Jets sowie die Untervermietung der Crown Lounges an Nager mit harten Devisenreserven. Ein Ideenreichtum in Schiphol, da könnten sich die FOXy und Premium Teams der Hansa ein paar Scheiben von abschneiden.
So spricht Frankfurter Arroganz ohne Chance auf Einsichtsfähigkeit.Darum geht es bei den Lufthansis auch nur noch bergab.Man streicht einfach alles,was sich nicht lohnt.Bremen,Münster und am Ende noch das überbewertete Provinzhub in Hessen.Blöd,wenn das eigene, von allen Seiten als überholt eingestufte Geschäftsmodell in Rekordzeit gnadenlos implodiert.....
Ok dann hab ich das falsch verstanden, ich dachte hier geht es darum dass Mitarbeiter in BRE wohnen aber in FRA eingesetzt werden weil es in BRE keine / nicht genügend Flüge (mehr) gibt. Immerhin hieß es im Artikel dass es um Personal von aufgegebenen Basen ging.
Dann würde ich davon ausgehen dass der Arbeitgeber dafür aufkommen muss. Es sei denn man unterschreibt dass man das als Pendeln kategorisiert und dann ist es sicherlich privat. Aber warum sollte ein Mitarbeiter sowas machen?
Wenn es nicht als Dienstreise gilt, absolut.
Sag das mal den FR-Kollegen von BER. Die Basis wird jetzt aufgelöst - und nun?
Ja wie gesagt, ich bin davon ausgegangen dass die Mitarbeiter nicht pendeln sondern dass das Dienstreisen sind. Dann ist das natürlich etwas anderes.
Ach, dann gründet man einfach munter neue Airlines, und fliegt halt dann als Lusthansa oder Lufthanfa zum Billiglöhnerpreis. Die dummen Paxe werden den Unterschied eh nicht merken
Ich glaube die Passagiere merken schon lange, dass die Airlines ihr Personal auf Verschleiß fahren.
Nur dem Management in der First ist das noch nicht aufgefallen
Und wo es nicht mal public Transportation zum Flughafen gibt... Bei der FR Reportage letztlich lief der MA jeden Tag eine Stunde zu Fuß zur Arbeit.
Warum passen sie das Produkt dann aber seit 20 Jahren mehr und mehr an FR an? Zuletzt mit dem Eco Light Tarif? Davor mit der Umstellung des Caterings auf BoB (bei dem ich auf meinen Flügen auch nicht glaube, dass FR an der Hand voll Leute verdient die das in Anspruch nehmen)
Kommt auf das Prinzip und das noch unterdurchschnittlichere Essen an...
Prinzipel kann man in der Lounge sehr viel besser kochen als an Bord, von daher ist Loungeessen oft besser bis sehr viel besser als Bordessen.
Genau deshalb esse ich oft vor dem Flug in der Lounge, und lehne dann auf dem Flug dankend ab. Transatlantik eastbound z.B. zu praktisch 100%.
Zuletzt in IST war das der Plan, ist aber nicht wirklich aufgegangen... LH befindet sich also zunehmend in guter Gesellschaft anderer Airlines, die die zeitweise guten Lounges zugrunde richten.
LH hat das letzte Jahr die Essensqualität in den Lounges massiv runtergefahren, und das Nachfüllen auch.
Umgekehrt versprechen sie gerade, das Essen an Bord aufzuwerten. Ich bezweifle, dass das die beste Variante ist (von der Möglichkeit, den Kosten und vom Nutzen her)
Frikandel und Kroket, oder "ausländisch". Schon das Kipsate ist ja von den Indonesiern geklaut... Allein die Gummiweissbrote/-brötchen, selbst beim Matjesbrötchen.
Habe in Holland auch schon sehr gut gegessen, aber höchst selten holländisch.
Franzosen sind halt andere Essensqualität gewöhnt (schon beim Einkauf im Supermarkt oder gar auf dem Marktplatz), da besteht viel Gelegenheit zum meckern.
Ändert sich aber auch mit der jüngeren Generation. Die halten das Entrecote für eine Nobelrestaurantkette...
Die Erklärung hast Du ja selber schon gegeben: sie fallen damit gegenüber der Konkurrenz nicht mehr negativ auf. Und, Anmerkung von mir, das hat auch den angenehmen Nebeneffekt, der ausufernden "Abgreifermentalität" in den Lounges Einhalt zu Gebieten. In der Business an Bord sitzen eben tendenziell auch wirklich die, mit denen vorher die entsprechenden Erlöse erwirtschaftet wurden.
Du fändest es also sinvoll, auch das, was sich nicht lohnt, weiter zu bedienen?
Auf wessen Kosten? Dass die Aktionäre zu fickrig sind und ihr lieber ihr Kapital abziehen, als so etwas mitzumachen, nehme ich als gesetzt an.
Also zahlen Lufthansas Arbeitnehmer die Zeche? [Australischer Dialekt an]not foohkiinn leiklej![/Australischer Dialekt aus]
Ich hab's: Der Kunde!!! Der zahlt sicher aus der Güte seines Herzens den einen oder anderen Hunni extra, und die Routen, die sich nicht lohnen, mit durchzufüttern. [Pakistanischer Dialekt an]No problem!! We don't like two free drink (including free beer and wine) with KLM after all. Do you think we eat Kaesbrodje und Kuchen? Noooo! We pay Lufthansa! We pay money, more money, extra money. To cross-subsidize Münster, Leipzig and Friedrichshafen - no prroblem, no problen!!
Weil der MA dann so endet wie die bei CL.
Du hast prinzipiell recht und sage dies ja selber hier seit Wochen voraus, dass die kleineren und mittelgroßen regionalen Aiports über kurz oder lang abgehängt werden werden und innerdeutsch ganz überwiegend nur noch zum Hub statt P2P geflogen werden wird.
Es sind jedoch einige - je nach Standpunkt - kleinere oder größere "Aber" dabei.
a) Ob viele kleinere, als solche unrentable Strecken sich in der Summe nicht doch auf die Hubs auswirken werden (siehe auch @CarstenS), wird man sehen.
b) Die LH ist dann eine Airline von vielen, kein "National Carrier" mit Verantwortung für das Land mehr und den nächsten Bailout - da denke ich als Steuerzahler so wie die pakistanischen Paxe - dürfen dann gerne die Bundesländer Hessen und Bayern stemmen.
c) Wenn die Hanse vom Habitus nur noch eine internationale Airline von vielen ist, die zufällig ihre Hubs in Deutschland hat, werden ihre (Quasi)-Monopolstellung und die lobbyistischen Winkelzüge, mit der potentieller Wettbewerb ausgebremst wird, noch unerträglicher und skandalöser, als sie dies ohnehin schon sind.
Zuletzt bearbeitet:
wenn ich mit die Diskussionen um die Benefits der Statusinhaber für den neuen Basic-Tarif anschaue, denke ich mir echt, dass genau dieses angeblich so wichtige Klientel extrem wichtig ist, dass die - sofern sie sonst nur C fliegen - den Basic buchen können, 10€ sparen und dann trotzdem den Bordtrolley kostenlos mitnehmen
.Zur Verteidigung von LH muss man sagen, dass die Politik mit ihrer ideologischen Bekämpfung des Kurzstreckenfliegens stark zu dem Problem beiträgt. Es wird nicht mehr lange dauern und die Flughäfen machen dicht, wenn man nicht schnell und aktiv neuen Verkehr ranholt. Wie man am BER sieht, klappt auch das nicht so einfach, wenn man eigentlich nur Gebühren kassieren will. Wenn man innerdeutsche Flüge und den Luftverkehr erhalten will, immerhin baut Deutsche Aircraft gerade ein Werk in Leipzig für diesen Markt, muss man sie WOLLEN, nicht bekämpfen. Das wäre der entscheidende Anfang einer Wende.
Bei Diskussionen darüber, wie viel Lufthansa sparen muss, wie unrentabel das alles ist, wie schwer man es hat, verweise ich ja immer gerne darauf, dass sich bei Lufthansa, nachdem man die Daumenschrauben beim Personal und Kunden wieder mal zur Vermeidung des ansonsten offenbar unvermeidlichen Exitus eine Umdrehung enger gestellt hat, auf wundersame Weise stets neue Rekordgewinne realisieren:
Lufthansa als Airline ist nicht der Konzern. Spohr als CEO des Konzerns spricht entsprechend über den Gesamtkonzern. Technik, Cargo und die meisten anderen Airlines im Konzern verdienten in den letzten Jahren Geld. Bei LHA (Lufthansa Airline) sieht das anders aus.
Ob diese Rekordgewinne mal in eine Lounge Xperience reinvestiert werden, oder kommen die durch Convinience Food zu Stande
Erstmal haben sie jetzt ITA komplett übernommen.
Das ist eben die Crux des Privatisierens.
Volkswirtschaftlich lohnt sich fast jede Zubringerstrecke, nur halt nicht für die Airline allein.
Wenn das Leben in Deutschland nur noch in München und Frankfurt existiert, werden die Preise dort unbezahlbar, der lokale Verkehr zum Dauerstau, die Löhne exorbitant, der Standort Deutschland noch viel weniger konkurrenzfähig.
Die Stärke von Deutschland lag mal in der Fläche, da wo es bezahlbares Bauland, staufreie Infrastruktur, Energie etc. gibt.
Genau, die Würstchen mit Kartoffelsalat und den Leberköse mit Bratkartoffeln habe ich mir früher immer in die Tasche gesteckt, mit den Brezln heute geht das viel schwerer...
Gerade das gute Essen für das es Sinn macht sich hinzusetzen verhindert das schnelle Abgreifen, und bringt eine ruhigere Atmosphäre in die Lounge.
Wenn die ganzen ehemaligen Abgreifer in Zukunft FR fliegen, wird das LH ganz bestimmt auch wieder nicht recht sein.
Daran zweifele ich seit vielen, vielen Jahren aus persönlicher Erfahrung. Ich weiss ja was meine letzte Firma dank Verträgen mit LH für die Businessflüge bezahlt hat, und was meine jetzige Firma "auf dem freien Markt" für die Economytickets zahlt. Da bekomme ich einen ganz anderen Eindruck, wer die Erlöse erwirtschaftet!
LH mag die Flieger voll haben, aber zu welchen Sonderkonditionen bitte? Wie viele Vollzahler mit frei verfügbaren Tickets hast du denn in der Business sitzen? Gerade in den Zubringerflügen, wie viele davon haben am Ende einen Preisnachlas dafür bekommen, nicht den Direktflug genommen zu haben?
In der Eco ist der Preisunterschied selten negativ, wenn man noch einen Zubringer vorschaltet, in der Business sehr oft.
So jedenfalls meine Erfahrung nach über Tausend Flügen in über 25 Jahren.
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Ich denke, es wird neue Player geben, die die Passagiere in der deutschen Fläche abholen und dann bei sich umsteigen lassen, Turkish und vielleicht die Golf-Airlines. Und man wird von außen mehr mit A321XLR in die Fläche kommen, etwa ab der US-Ostküste. Vielleicht stricken sich andere Europäer auch noch irgendwelche Umsteigelösungen mit Billigairlines, so dass die auch eine Art informeller Zubringer werden, sagen wir nach Barcelona, Madrid oder London-Gatwick?