EU Fluggastrechte / Annullierung

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Nachtstute

Erfahrenes Mitglied
24.05.2013
822
522
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Eigentlich nur, dass du von der Menge und Art der Produkte im angemessenen Rahmen bleibst, im Zweifel die Einkäufe aufteilen wenn der Koffer länger verschollen bleibt.


Den Stunt versuchen zwar die Airlines ist aber rechtlich nicht wirklich sauber, im Übrigen geht die Erstattungsquote auf ein 100% wenn du die gekaufte Kleidung an die Airline übergeben willst.

So hat sich Lufthansa dann dazu bequemt doch die vollen 160 statt 80 Euro zu erstatten, als ich gefragt habe wohin und wie ich die gekaufte Kleidung schicken sollte kam die Antwort ich soll alles behalten.

Bei KLM war genauso.

Delta hat einfach bei etwa 153 USD Rechnung innerhalb von Stunden 150$ als Voucher angeboten, MH hat einmal etwa 95% der Rechnung erstattet, weil ihr "Höchstbetrag" betrag erreicht war, dafür gab es das Geld als Prepiad Kreditkarte direkt in KUL vom Service.


Dazu sollte man noch bedenken, dass es nicht auf den Rückflug sondern Wohnsitz und Lebensmittelpunkt ankommt, so wollte OS gar nichts erstatten aber auf dem Hinweis HAM war zwar das Zeit des Rückflugs aber ich nur einen Aufenthalt von drei Tagen geplant hatte bis es wieder nach Hause ging haben sie doch erstattet.


Nein ist es nicht, formal gibt es 100% gegen Rückgabe der Kleidung auf letzteres wird im Grunde immer verzichtet.
Ich würde der Airline die Klamotten sogar gewaschen übergeben :-D Na. Ich warte mal wie lange der Koffer noch braucht.
 

schlepper

Erfahrenes Mitglied
31.08.2016
4.843
6.033
FRA
Welche Möglichkeiten habe ich hier nach aktuellem Recht und wie sind die Erfahrungen da mit BA?
Hm, selbst mit AA (one world) gibt es keine passenden Verbindungen, entweder eine Nacht oder morgens um 6 am BER sein müssen. Die unten genannte Variante funktioniert, aber sehr wahrscheinlich nicht ohne mit viel Geld in Vorleistung zu treten, und wenn an diesem Ticket noch der Rückflug hängt, droht hier wegen des No Shows der nächste Ärger. 11:50 Uhr geht noch ein Flug ab HAJ oder aus der Not eine Tugend machen, und einen Tag früher los und noch einen Abend + halben Tag in London verbringen?

Es gibt eine sehr passende Verbindung mit Air France und Delta.

Wie BA sich verhält: Keine Ahnung. Vor Gericht bekommst du aber dein Recht mit Dr. Böse.
 

Nachtstute

Erfahrenes Mitglied
24.05.2013
822
522
Über den Punkt ist glaube ich noch nie verhandelt worden, wobei sich die Frage stellt ob einem verspätetem Koffer der Wäscheservice ersetzt werden müsste, wenn dadurch der Umfang der Ersatzbeschaffung reduziert werden kann.
Ja. Müsste man eigentlich mal durchfechten :D

Eine andere Frage an die Leute hier. BA hat mir mitgeteilt, dass der Koffer nun 24 bis 48 Stunden braucht um zugestellt zu werden. Technisch ist der Koffer schon in München am Airport.

Kann man den Koffer dort nicht einfach abholen? :)
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.495
3.870
Kann man den Koffer dort nicht einfach abholen? :)
Also wenn bei AB der Koffer in DUS hängen geblieben war, habe ich bei der Erstellung des PIR in STR angegeben, ich möchte in Abholen das war kein Problem.

Die Frage ist jetzt, wer hat gerade deinen Koffer? noch der Airport oder schon der Dienstleister.

Du könntest versuchen Handlingdienst am MUC telefonisch zu fragen ob sie den Koffer schon zur Auslieferung übergeben haben, wenn das noch nicht der Fall solltest du ihn abholen können.

Ist er schon beim Kurierdienstleister müsstest du eben denen nachfragen ob es möglich ist, was der Fall sein sollte, aber hier musst du bedenken, dass der Abholtort ganz woanders sein könnte, bei Speedex hat es funktioniert als die Leute am SKG sen Koffer schon an die abgegeben hatten.
 

nutzer_1355

Aktives Mitglied
24.03.2024
197
148
Den werde ich selbstverständlich ebenfalls beauftragen, sollten die Fristen verstreichen. Allerdings erhoffe ich mir durch die Beschwerde an den Vorstand noch eine zusätzliche Wiedergutmachung zB. in Form eines Gutscheins sowie der Tatsache dass die mitbekommen, dass die Hotline gesetzeswidrig handelt.
Das ist reine Zeitverschwendung. Solche Beschwerden werden durch die AI oder seinem Team an Assistenzkräften rausgefiltert.

Aber das ist denen wahrscheinlich sogar bewusst.
Natürlich ! Der Vorstand rügt seine "Directs", wenn im letzten Jahr zu viel an Entschädigung an Fluggäste ausbezahlt wurde.
 
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Hobbyflieger25

Erfahrenes Mitglied
20.11.2017
347
499
spar dir die mühe... ernstgemeinter Rat

Das ist reine Zeitverschwendung. Solche Beschwerden werden durch die AI oder seinem Team an Assistenzkräften rausgefiltert.


Natürlich ! Der Vorstand rügt seine "Directs", wenn im letzten Jahr zu viel an Entschädigung an Fluggäste ausbezahlt wurde.
Das ist mir schon klar, dass die Beschwerden nicht vom Vorstand selbst gelesen werden. Meiner Erfahrung nach geht es dann aber deutlich schneller mit der Bearbeitung. Ich arbeite in einer Firma mit knapp 5.000 Mitarbeitern und wenn jemand dem Vorstand ne Beschwerde schreibt wird der Fall ganz anders priorisiert und nicht vom Sachbearbeiter Hans Wurst bearbeitet, sondern von einer höher gestellten Person.
Hatte zB letztes Jahr einen Fall mit Amex da wurden mir zu wenig Punkte gutgeschrieben weil eine Mitarbeiterin eine Falschaussage getroffen hat. 3 Wochen lang hab ich mit diversen Leuten in der Hotline telefoniert die immer nur meinten wir geben das zur Überprüfung weiter und nichts passierte.
Habe dann dem Vorstand geschrieben und 3 Tage später waren die Punkte da inklusive Antwort der Vorstandsassistenz und 10.000 Punkten on top als Entschädigung.
 
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alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.495
3.870
Meiner Erfahrung nach geht es dann aber deutlich schneller mit der Bearbeitung.
Kolllege das einzige was die Bearbeitung drastisch beschleunigt ist mit Forderung eine Frist von 14 Tagen zu setzen und zu Klagen.

Beispiel Flug hat am 11.05.2026 statt gefunden, Klage am 27,05.2026 erhoben Geld am 09.06.2026 eingegangen, rate mal was bei zwei Mitreisenden passiert die auf dem gleichen Flug waren.

Alles andere ist sinnlose Verschwendung von Zeit und Ernegie, dass es irgendeine Entschädigung oben drauf gibt hat eine ähnliche Chance wie der 6er im Lotto oder man hat eine intensive Kundenbeziehung so das man den Kunden unbedingt halten will.

Zu 99,999% interessiert das niemanden.
 
Zuletzt bearbeitet:

Hobbyflieger25

Erfahrenes Mitglied
20.11.2017
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Kolllege das einzige was die Bearbeitung drastisch beschleunigt ist mit Forderung eine Frist von 14 Tagen zu setzen und zu Klagen.

Beispiel Flug hat am 11.05.2026 statt gefunden, Klage am 27,05.2026 erhoben Geld am 09.06.2026 eingegangen, rate mal was bei zwei Mitreisenden passiert die auf dem gleichen Flug waren.

Alles andere ist sinnlose Verschwendung von Zeit und Ernegie, dass es irgendeine Entschädigung oben drauf gibt hat eine ähnliche Chance wie der 6er im Lotto oder man hat eine intensive Kundenbeziehung so das man den Kunden unbedingt halten will.

Zu 99,999% interessiert das niemanden.
Wir werden sehen. Ich habe ja eine Frist gesetzt und werde Kexbox beauftragen sobald diese abgelaufen ist.
 
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bytegetter

Erfahrenes Mitglied
11.01.2021
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Welche Email hast du bei BA genommen?
Die aus dem Impressum:
contactbade@email.ba.com

Und ausgeliefert wurde die Mail dann bei Microsoft (wie mittlerweile fast überall):
Aug 6 23:47:24 admin3 postfix/smtp[9994]: 94BCFFF1CE: to=<contactbade@email.ba.com>, relay=ba-com.mail.protection.outlook.com[52.101.73.153]:25, delay=1.1, delays=0.01/0.02/0.23/0.83, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 <66c85129-405d-4472-91ca-b5696d3cfe34@xxxxxxxx.DEe> [InternalId=63947768077218, Hostname=DU5PR01MB10579.eurprd01.prod.exchangelabs.com] 238052 bytes in 0.214, 1084.724 KB/sec Queued mail for delivery)
 
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jaykayham

Erfahrenes Mitglied
14.08.2012
2.711
2.047
Ich habe BA angeschrieben, mal gucken was passiert.
...es gibt eine PERFEKTE Verbindung am 16.09.2026 von BER via DUB nach LAX mit AER LIINGUS. Wäre meine erste Wahl, da Pre-Clearance bereits in DUB erfolgt! Ankunft LAX um 18:25Uhr. Da EI zur IAG gehört, wie BA, sollten die Chancen wesentlich höher stehen, als auf fremdes Skyteam-Metall umzubuchen. :yes:
 
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slutz

Erfahrenes Mitglied
06.10.2016
2.857
2.677
folgende Situation:
Dus-Mxp-Sin-Australien gebucht für 2027

DUS-MXP nun annulliert, EW fliegt nicht mehr nach MXP ab DUS sondern stattdessen nach Linate.

Abflugzeit geändert um~30min, planmäßige Ankunftszeit gleichgeblieben..

aber das was „zwischendrin“ passiert, muss doch eig auch schutzwürdig sein?

finde es schwer vom Kunden zu erwarten mit gepäck +60km auf eigene kosten von einem flughafen zum anderen zu fahren

imho keine gleichwertige alternativbeförderung, oder wie seht ihr das?

um das nochmal aufzugreifen.

M&M hat relativ schmerzlos auf DUS-MUC-SIN-Australien umgebucht..
Das MUC-SIN auch auf SQ-Metall..

Ticket ist zwar noch nicht "ausgestellt" aber die schriftliche Bestätigung reicht ja (im rechtlichen Sinne) vollkommen aus :)
 

bytegetter

Erfahrenes Mitglied
11.01.2021
1.234
955
...es gibt eine PERFEKTE Verbindung am 16.09.2026 von BER via DUB nach LAX mit AER LIINGUS. Wäre meine erste Wahl, da Pre-Clearance bereits in DUB erfolgt! Ankunft LAX um 18:25Uhr. Da EI zur IAG gehört, wie BA, sollten die Chancen wesentlich höher stehen, als auf fremdes Skyteam-Metall umzubuchen. :yes:

Ich hatte denen gestern eine Mail mit dem Vorschlag vom anderen Forumsteilnehmer geschickt. Eine Antwort kam bisher noch nicht und was die BA draus macht werden wir sehen.

Gibt es Erfahrungen wie die BA darauf reagiert und wieviele Wochen die brauchen?
 

fly_higher

Neues Mitglied
31.08.2024
16
52
Ich würde der Airline die Klamotten sogar gewaschen übergeben :-D Na. Ich warte mal wie lange der Koffer noch braucht.
Meine aktuelle Erfahrung mit British Airways, nachdem unsere beiden Koffer 1 Tag bzw. 4 Tage verspätet zugestellt wurden:

BA hat innerhalb von drei Wochen den kompletten Betrag i.H.v. ca. 550 Euro gezahlt - ohne zurückschicken o.ä.. Eingereicht wurden Rechnungen für eine Jacke, ein paar Schuhe, eine schicke Bluse fürs Theater, eine Sonnenbrille zum Wandern, Badekleidung, Unterwäsche, ...

Einreichung über Onlineformular - evtl. nur über die britische Seite verfügbar ( https://www.britishairways.com/travel/webforms/public/en_gb?eId=120001&wfpId=emailus ), nach ca. 10 Tagen eine Antwort erhalten, dass man uns ca. 40 Prozent der Kosten erstatten würde. Keine Ahnung, wie sie auf diesen Betrag gekommen sind. Wir haben dankend abgelehnt und erneut darauf hingewiesen, dass wir nach der Frist sofort Klage einreichen werden.

Wenige Tage später wurden noch einige unnötige Daten (Kontodaten - waren zu diesem Zeitpunkt natürlich lange bekannt), Adresse, ... per Mail abgefragt und anschließend kam die Bestätigung, dass der volle Betrag erstattet wird. Wieder ohne Begründung - aber wir waren natürlich happy
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.495
3.870
dass man uns ca. 40 Prozent der Kosten erstatten würde. Keine Ahnung, wie sie auf diesen Betrag gekommen sind.
Nun diesen hat die AI einfach ausgewürfelt, erkennst du daran, dass manchmal auch identische Fälle zu unterschiedlichen Ergebnissen führen.

Erst wenn ein Widerspruch kommt, wird die vollautomatische Bearbeitung an eine Person abgegeben die dann schnell die Sache reguliert.
 

alberben

Aktives Mitglied
11.03.2018
130
55
Moin

wie läuft das eigentlich mit den Fluggastrechten ab wenn keinen klaren Hin und Rückflug gibt?
Ich muss im November mehrere Ziele abklappern und als ich wegen den Flugzeiten schauen wollte, kam raus der Spaß lässt sich in einem Ticket und sogar für nur 527 Euro buchen.
Für Frankfurt nach Istanbul über Zürich und Athen Teil 1, 2 Tage später Istanbul nach Thessaloniki direkt und 4 Tage später Thessloniki nach Zürich direkt und mit absichtlicher Übernachtung Zürich nach Genf.

Interesannt daran ist auch wenn ich mich per Travel Id einlogge kommen bei Swiss drei Abschnitte eben Frankfurt - Istansbul, Istanbul - Thessaloniki und Thessaloniki - Genf.
Wenn ich bei Aegean die Buchungsbestätigung anforder kommen sogar 4 Strecken raus weil bei denen Bound 3 nur bis Zürich und Bound 4 nach Genf geht.

Woran ich jetzt erst nach der Buchung gedacht habe wie läuft das jetzt mit den Fluggastrechten, wenn mein Anschluss nicht erreicht oder der Flug gestrichen wird bekomme ich ja den Flug zum Ziel angeboten, aber wie wird in so einem Fall geregelt?
Auch könnte der Unterschied zwischen Swiss und Aegean relevant sein, wenn ich Swiss lese geht es ja um die Strecke Thessaloniki Genf was dann ja dazu führen könnte, das sie mir einen schnellen Flug anbieten der gar nicht in Zürich halt macht, während nach Lesart von Aegean der Flug nach Zürich und von dort nach Genf zwei getrennte Teilstrecken sind.

Eigentlich sind die Umstiegszeiten ganz ok aber Anfang bis Mitte November kann ja auch schon mal Wetter die Flüge durcheinander bringen, aber was gilt in so einem Fall als jeweiliger Zielort wenn man so eine gemischte Buchung hat?
 

Nitus

Erfahrenes Mitglied
04.04.2013
6.515
39.194
MUC
wie läuft das eigentlich mit den Fluggastrechten ab wenn keinen klaren Hin und Rückflug gibt?

Für Fluggastrechte relevant sind die einzelnen Strecken gemäß Buchungsbestätigung. Der sollte man schon klare Start- und Zielflughäfen für jede der in einem Ticket kombinierten Strecken entnehmen können.

Ich muss im November mehrere Ziele abklappern und als ich wegen den Flugzeiten schauen wollte, kam raus der Spaß lässt sich in einem Ticket und sogar für nur 527 Euro buchen.
Für Frankfurt nach Istanbul über Zürich und Athen Teil 1, 2 Tage später Istanbul nach Thessaloniki direkt und 4 Tage später Thessloniki nach Zürich direkt und mit absichtlicher Übernachtung Zürich nach Genf.

Was meinst Du mit "absichtlicher Übernachtung Zürich nach Genf"?

Interesannt daran ist auch wenn ich mich per Travel Id einlogge kommen bei Swiss drei Abschnitte eben Frankfurt - Istansbul, Istanbul - Thessaloniki und Thessaloniki - Genf.
Wenn ich bei Aegean die Buchungsbestätigung anforder kommen sogar 4 Strecken raus weil bei denen Bound 3 nur bis Zürich und Bound 4 nach Genf geht.

Das passiert bei Aegean manchmal, dass online die einzelnen Segmente einer eigentlich zusammen gebuchten Strecke dennoch separat angezeigt werden. Beim Online Check-in wurde das aber immernoch korrekt als eine zusammen gebuchte Strecke interpretiert.

Woran ich jetzt erst nach der Buchung gedacht habe wie läuft das jetzt mit den Fluggastrechten, wenn mein Anschluss nicht erreicht oder der Flug gestrichen wird bekomme ich ja den Flug zum Ziel angeboten, aber wie wird in so einem Fall geregelt?

Wie oben geschrieben: Du hast Anspruch auf Ersatzbeförderung auf jeweils den Strecken, wie sie in Deiner Buchungsbestätigung aufgeführt sind, vermutlich jeweils von FRA nach IST, von IST nach SKG und von SKG nach ZRH bzw. GVA.

Beachte, dass die Durchsetzung der Rechte dementsprechend je Strecke unterschiedlich schwierig sein kann.

Auch könnte der Unterschied zwischen Swiss und Aegean relevant sein, wenn ich Swiss lese geht es ja um die Strecke Thessaloniki Genf was dann ja dazu führen könnte, das sie mir einen schnellen Flug anbieten der gar nicht in Zürich halt macht, während nach Lesart von Aegean der Flug nach Zürich und von dort nach Genf zwei getrennte Teilstrecken sind.

Wie gesagt: Buchungsbestätigung ist ausschlaggebend.
 

alberben

Aktives Mitglied
11.03.2018
130
55
Für Fluggastrechte relevant sind die einzelnen Strecken gemäß Buchungsbestätigung. Der sollte man schon klare Start- und Zielflughäfen für jede der in einem Ticket kombinierten Strecken entnehmen können.



Was meinst Du mit "absichtlicher Übernachtung Zürich nach Genf"?



Das passiert bei Aegean manchmal, dass online die einzelnen Segmente einer eigentlich zusammen gebuchten Strecke dennoch separat angezeigt werden. Beim Online Check-in wurde das aber immernoch korrekt als eine zusammen gebuchte Strecke interpretiert.



Wie oben geschrieben: Du hast Anspruch auf Ersatzbeförderung auf jeweils den Strecken, wie sie in Deiner Buchungsbestätigung aufgeführt sind, vermutlich jeweils von FRA nach IST, von IST nach SKG und von SKG nach ZRH bzw. GVA.

Beachte, dass die Durchsetzung der Rechte dementsprechend je Strecke unterschiedlich schwierig sein kann.



Wie gesagt: Buchungsbestätigung ist ausschlaggebend.
Buchungsbestätigung ist dann der Ausdruck den ich nach dem Login mit der Travel ID machen/speichern kann?
Weil wenn ich mir den Ticketbeleg ziehe tauchen dort die Flüge nacheinander auf.

Absicht war eben abends ankommen und dann in der Nähe vom Airport ein Treffen zu haben um einen möglichen Auftrag zu diskutieren, frei nach dem Motto ich bin in der Nähe reden wir darüber und sehen was wird.

Gut dann wäre zumindest alles safe nur mit dem Restrisiko der Aufenthalt in Zürich könnte raus fliegen wenn es bei einer Störung eine andere Router geben würde, das wäre lästig aber keine echtes Problem.
Klar kommt ja immer auf Airline deren Sitz und die Flughäfen an, aber ich habe schon die Erfahrung gemacht wie die Ergebnise anders sind wenn es die EU Rechte im Hintergrund gibt, Turkish ist so ein Kandidat dafür.
Aber ich hoffe ja es wir alles glatt gehen, ich habe jetzt keine knapp Umstiege drin.