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News rund um den Frankfurter Flughafen

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Diese ewig protestierenden Anti-Lärm-ewig-gestrigen sollten am besten jeden Nacht um 00:01 und jeden Morgen um 4:58 von 5 durchstartenden Jets geweckt werden.
Erwachsener Mensch mit Wahlrecht btw.

Ich finde die aktuelle Regelung auch nicht gelungen und plädiere seit Jahren quer durch verschiedene Luftfahrtforen für eine Latest Time at Final Approach Fix statt einer Touch-Down-Zeit, aber einfach Kulanz walten zu lassen, kann auch nicht die Lösung sein.

Erstens würden Airlines dann Reserven aus dem Flugplan nehmen, weil eventuell gehen sich ja 30 Minuten mehr Blockzeit (und damit gewinnbringende Produktion) pro Röhre aus. Und zweitens stünden wir dann - auch ganz ohne diese Erhöhung - in spätestens ein paar Monaten wieder vor der gleichen Debatte, weil jetzt bei fünf Minuten gegebener Kulanz ein Flugzeug bei 00:05 Uhr und 30 Sekunden in den Missed Approach geht.
 
Ich finde die aktuelle Regelung auch nicht gelungen und plädiere seit Jahren quer durch verschiedene Luftfahrtforen für eine Latest Time at Final Approach Fix statt einer Touch-Down-Zeit, aber einfach Kulanz walten zu lassen, kann auch nicht die Lösung sein.

Erstens würden Airlines dann Reserven aus dem Flugplan nehmen, weil eventuell gehen sich ja 30 Minuten mehr Blockzeit (und damit gewinnbringende Produktion) pro Röhre aus. Und zweitens stünden wir dann - auch ganz ohne diese Erhöhung - in spätestens ein paar Monaten wieder vor der gleichen Debatte, weil jetzt bei fünf Minuten gegebener Kulanz ein Flugzeug bei 00:05 Uhr und 30 Sekunden in den Missed Approach geht.
Ich weiß nicht ob ich's hier schon mal geschrieben habe, aber ich finde die Regelung in San Diego eigentlich ziemlich gut. - Dort liegt der Flughafen mehr oder weniger direkt in der Stadt (Vergleiche mit Hong Kong Kai Tak sind gar nicht mal so selten) und der Endanflug findet direkt über / zwischen Wohnhäusern statt.

Landen darfst du 24/7, starten nur zwischen 6:30 und 23:30.
Nichts und niemand hindert dich daran, zwischen 23:31 und 6:29 zu starten.
Danach darfst du dann beim Curfew Violation Review Panel antreten und deinen Case pleaden.

Fines werden gewaived:
- Wetter
- spontanem Offload / Nachtanken wegen Wetter
- irgendwas am Flughafen (z.B. Pelikane auf'm Taxiway)
- ATC issue
- spontanes Mx issue

Wegen +/- ner Minute gibt's da keinen Fine. Das wird zur Kenntnis genommen ("was already aligned on the runway; had to double-check performance figures") und gut.

Ansonsten sind die Fines gestaffelt und werden mit deinen Violations in den letzten 6 Monaten multipliziert.

Wenn du halt erst 4+h zu spät in LHR los kommst und dann dementsprechend die Abflug Curfew in San Diego reißt, werden halt auch bei sonst geringen Verstößen gleich 10k fällig.

Einnahmen aus den Curfew Violations fließen (zu großen Teilen?) in den Pool fürs Quieter Home Program.

Keine Ahnung ob aus Deutschland abrufbar, aber hier ist der Record von so nem Curfew Violation Review Panel:

Ich müsste nach dem älteren Record suchen, aber sobald der Eindruck entsteht dass du es ausnutzt oder bewusst zu eng planst, wird durchgegriffen.
 
Ich weiß nicht ob ich's hier schon mal geschrieben habe, aber ich finde die Regelung in San Diego eigentlich ziemlich gut. - Dort liegt der Flughafen mehr oder weniger direkt in der Stadt (Vergleiche mit Hong Kong Kai Tak sind gar nicht mal so selten) und der Endanflug findet direkt über / zwischen Wohnhäusern statt.

Landen darfst du 24/7, starten nur zwischen 6:30 und 23:30.
Nichts und niemand hindert dich daran, zwischen 23:31 und 6:29 zu starten.
Danach darfst du dann beim Curfew Violation Review Panel antreten und deinen Case pleaden.

Fines werden gewaived:
- Wetter
- spontanem Offload / Nachtanken wegen Wetter
- irgendwas am Flughafen (z.B. Pelikane auf'm Taxiway)
- ATC issue
- spontanes Mx issue

Wegen +/- ner Minute gibt's da keinen Fine. Das wird zur Kenntnis genommen ("was already aligned on the runway; had to double-check performance figures") und gut.

Ansonsten sind die Fines gestaffelt und werden mit deinen Violations in den letzten 6 Monaten multipliziert.

Wenn du halt erst 4+h zu spät in LHR los kommst und dann dementsprechend die Abflug Curfew in San Diego reißt, werden halt auch bei sonst geringen Verstößen gleich 10k fällig.

Einnahmen aus den Curfew Violations fließen (zu großen Teilen?) in den Pool fürs Quieter Home Program.

Keine Ahnung ob aus Deutschland abrufbar, aber hier ist der Record von so nem Curfew Violation Review Panel:

Ich müsste nach dem älteren Record suchen, aber sobald der Eindruck entsteht dass du es ausnutzt oder bewusst zu eng planst, wird durchgegriffen.
Die einzig gangbare, faire und pragmatische Lösung. Warum die nicht bei doitschen Beamten funktioniert: deswegen! 😉
 
Ich weiß nicht ob ich's hier schon mal geschrieben habe, aber ich finde die Regelung in San Diego eigentlich ziemlich gut. - Dort liegt der Flughafen mehr oder weniger direkt in der Stadt (Vergleiche mit Hong Kong Kai Tak sind gar nicht mal so selten) und der Endanflug findet direkt über / zwischen Wohnhäusern statt.

Landen darfst du 24/7, starten nur zwischen 6:30 und 23:30.
Nichts und niemand hindert dich daran, zwischen 23:31 und 6:29 zu starten.
Danach darfst du dann beim Curfew Violation Review Panel antreten und deinen Case pleaden.

Fines werden gewaived:
- Wetter
- spontanem Offload / Nachtanken wegen Wetter
- irgendwas am Flughafen (z.B. Pelikane auf'm Taxiway)
- ATC issue
- spontanes Mx issue

Wegen +/- ner Minute gibt's da keinen Fine. Das wird zur Kenntnis genommen ("was already aligned on the runway; had to double-check performance figures") und gut.

Ansonsten sind die Fines gestaffelt und werden mit deinen Violations in den letzten 6 Monaten multipliziert.

Wenn du halt erst 4+h zu spät in LHR los kommst und dann dementsprechend die Abflug Curfew in San Diego reißt, werden halt auch bei sonst geringen Verstößen gleich 10k fällig.

Einnahmen aus den Curfew Violations fließen (zu großen Teilen?) in den Pool fürs Quieter Home Program.

Keine Ahnung ob aus Deutschland abrufbar, aber hier ist der Record von so nem Curfew Violation Review Panel:

Ich müsste nach dem älteren Record suchen, aber sobald der Eindruck entsteht dass du es ausnutzt oder bewusst zu eng planst, wird durchgegriffen.
Klingt prinzipiell nach einem durchaus sinnvollen Weg, die verhängten Strafen sind aber halt lächerlich und müssten vermutlich um den Faktor 10 erhöht werden, damit es wirklich einen steuernden Effekt hätte.
 
Normale Siko in T1A hat gerade Schlangen bis weit außerhalb der Bordkartenkontrolle. Fast Lane ist in Ordnung. Das hat weckt fast Erinnerungen an die Zeit nach Corona und habe ich so ewig nicht mehr gesehen.
So viel Lokalaufkommen habe ich jetzt nicht erwartet Mitte September.
 
Klingt prinzipiell nach einem durchaus sinnvollen Weg, die verhängten Strafen sind aber halt lächerlich und müssten vermutlich um den Faktor 10 erhöht werden, damit es wirklich einen steuernden Effekt hätte.
Die Strafe wird mit der Anzahl der eigenen Verstöße in $Zeitraum (1 Jahr?) multipliziert. Meines Wissens nach aller Verstöße. Also nicht nur der sanktionierten.
Irgendwo stand auch, dass der Flughafen noch weitere Möglichkeiten hat (ich mein klar; ab nem gewissen Level hast du hier halt auch nen Interessenskonflikt wenn der Flughafen das selbst steuern/kontrollieren/ahnden kann, da der ja auch ne Möglichkeit möchte dass die Airlines ihn ansteuern).

Dazu kann der Flughafen noch zusätzliche Maßnahmen treffen. Wenn ich mich richtig erinnere, gab's da mal ne Alaska-Verbindung vom JFK, die halt in JFK im Sommer Nachmittags nicht so wirklich in die Puschen kam. Problem war, dass das Flugzeug danach noch spätabends nach Hawaii durchgebunden war. Da hat der Flughafen dann verfügt, dass sie das so nicht mehr planen dürfen und schon war das Problem aus der Welt. - Ist aber in einem der älteren PDFs. Das müsste ich erst suchen.
 
Als zugegebenermassen kein FRA-Experte und Auslandsdeutscher meine persönlichen und erschreckende Erfahrung aus einer der letzten Wochen:

On-block 5:20 Uhr. Nach dem Aussteigen direkt das erste Laufband ausser Betrieb. Bei der Einreise ein einziger Passschalter geöffnet – für EU und Nicht-EU gemeinsam, nicht etwa jeweils einer. Keine eGates in Betrieb. Offenbar beginnt der operative Tag der BuPol in FRA etwas später als der internationale Flugverkehr.

Vor der Ankunftsebene draussen mehrere Obdachlose im Nachtschlaf. Am Taxistand Unmengen an Zigarettenkippen, die dort offensichtlich nicht erst seit gestern liegen.

Danach kurzer Flug nach ZRH – und eine andere Welt: Aussteigen, längerer Weg zum Gepäckband, Gepäck abholen, noch bei Migros einkaufen – und nicht einmal nach 30 Minuten nach On-block entspannt im pünktlichen Zug gesessen.
 
Als zugegebenermassen kein FRA-Experte und Auslandsdeutscher meine persönlichen und erschreckende Erfahrung aus einer der letzten Wochen:

On-block 5:20 Uhr. Nach dem Aussteigen direkt das erste Laufband ausser Betrieb. Bei der Einreise ein einziger Passschalter geöffnet – für EU und Nicht-EU gemeinsam, nicht etwa jeweils einer. Keine eGates in Betrieb. Offenbar beginnt der operative Tag der BuPol in FRA etwas später als der internationale Flugverkehr.

Vor der Ankunftsebene draussen mehrere Obdachlose im Nachtschlaf. Am Taxistand Unmengen an Zigarettenkippen, die dort offensichtlich nicht erst seit gestern liegen.

Danach kurzer Flug nach ZRH – und eine andere Welt: Aussteigen, längerer Weg zum Gepäckband, Gepäck abholen, noch bei Migros einkaufen – und nicht einmal nach 30 Minuten nach On-block entspannt im pünktlichen Zug gesessen.
Verstehe ich nicht…
1. nach Langstrecke lasse ich die Laufbänder gerne links liegen
2. BuPo steht gerne um diese Zeit am Finger und kontrolliert Pässe am Flieger. Dann lieber laufen, als im Flieger stehen
3. warum ärgerst Du Dich, wenn Du genug Zeit hattest, um landside zu gehen..geh doch lieber duschen, wenn Du Zeit für Deinen Anschluss hast-dann ärgern Dich auch die Kippen nicht…
4. ja- und der Zürich See war auch mal sauberer…
 
2. BuPo steht gerne um diese Zeit am Finger und kontrolliert Pässe am Flieger.

Mit einem mobilen Lesegerät? (Denn per einfachem Blick, ohne jeglichen Datenbank-Abgleich, ist die "Kontrolle" doch mehr oder weniger komplett sinnlos?!)

Und das ganze auch bei z.B. einer vollen 747? (Das dauert doch ewig, selbst bei zwei Türen.)



Kenne ich ehrlich gesagt so bisher weder aus persönlicher Erfahrung, noch vom hören-sagen...
 
Als zugegebenermassen kein FRA-Experte und Auslandsdeutscher meine persönlichen und erschreckende Erfahrung aus einer der letzten Wochen:

On-block 5:20 Uhr. Nach dem Aussteigen direkt das erste Laufband ausser Betrieb. Bei der Einreise ein einziger Passschalter geöffnet – für EU und Nicht-EU gemeinsam, nicht etwa jeweils einer. Keine eGates in Betrieb. Offenbar beginnt der operative Tag der BuPol in FRA etwas später als der internationale Flugverkehr.

Vor der Ankunftsebene draussen mehrere Obdachlose im Nachtschlaf. Am Taxistand Unmengen an Zigarettenkippen, die dort offensichtlich nicht erst seit gestern liegen.

Danach kurzer Flug nach ZRH – und eine andere Welt: Aussteigen, längerer Weg zum Gepäckband, Gepäck abholen, noch bei Migros einkaufen – und nicht einmal nach 30 Minuten nach On-block entspannt im pünktlichen Zug gesessen.
Welcome to Frankfurt!

Sei froh, dass du danach nicht noch in den Fernbahnhof rüber gestiefelt bist und unten auf den Gleisen erstmal ausgeräuchert wurdest. :devilish:
[automerge]1789763261[/automerge]
Mit einem mobilen Lesegerät? (Denn per einfachem Blick, ohne jeglichen Datenbank-Abgleich, ist die "Kontrolle" doch mehr oder weniger komplett sinnlos?!)

Und das ganze auch bei z.B. einer vollen 747? (Das dauert doch ewig, selbst bei zwei Türen.)
Wenn du nicht zur Zielgruppe gehörst reicht meistens nen flotter Blick ob du nen Pass oder Ausweis in der Hand hältst. Die anderen werden dann teils gleich am Gate eingesammelt und vor Ort nicht weiter nachgeschaut.

Dass sie gezielt auch die Namen sehen wollten hatte ich jetzt noch nicht so häufig. Nie wäre jetzt aber auch die falsche Antwort - Fühlte sich irgendwie so an als ob sie gezielt wen suchen würden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mit einem mobilen Lesegerät? (Denn per einfachem Blick, ohne jeglichen Datenbank-Abgleich, ist die "Kontrolle" doch mehr oder weniger komplett sinnlos?!)

Und das ganze auch bei z.B. einer vollen 747? (Das dauert doch ewig, selbst bei zwei Türen.)



Kenne ich ehrlich gesagt so bisher weder aus persönlicher Erfahrung, noch vom hören-sagen...
Stehen am BER auch bei allen Griechen und Türkei Flügen im Finger. Nach meinen Beobachtungen werden nur dunkelhäutige/Südländer rausgezogen. Racial Profiling lässt grüßen.

Gleiches am Str für diese Ankünfte. Lesegerät manchmal am Start, 99% werden ohne weitere Kontrolle durchgewunken, bei TK Flügen scheint das wohl ne Vorauswahl zu sein. Müssen ja eh durch die Passkontrolle. Hund auch sehr oft.
 
Ich kam noch nie an der Passkontrolle an und sie war unbesetzt. Fliege aber vielleicht auch nicht so viel…
Ich hatte es einmal morgens bei einer der sehr frühen Morgenankünfte (müsste JFK oder IAD gewesen sein der zudem noch zu früh war).

Ich hatte mich zuerst noch geärgert, weil ich mir ausgerechnet dieses Mal gegen Ende des Fluges ein Sparpreis-Ticket gekauft hatte weil ich mit absolut keinen Problemen gerechnet hatte.
Hatte letztlich dann aber wieder gepasst, weil alle Züge auf der Schnellfahrstrecke die von Köln runter kamen an diesem Morgen massive Verspätungen hatten.
Oder mit anderen Worten: ich vermute, dass nen Teil der Beamten morgens mit dem Zug zur Arbeit kommen.
[automerge]1789771216[/automerge]
Sonntag morgen, kein Passschalter geöffnet. Ankunft B.
Seid ihr pünktlich angekommen oder zu früh?
Seid ihr in der ~5 Uhr Welle gewesen oder nen bisschen später?
Seid ihr die einzige Non-Schengen Ankunft an diesem Morgen in B gewesen und bist Du dem an diesem Morgen ausgeschilderten Weg gefolgt?
Waren die Züge vom Fernverkehr an diesem Morgen pünktlich?
 
Die einzig gangbare, faire und pragmatische Lösung. Warum die nicht bei doitschen Beamten funktioniert: deswegen! 😉

Vermutlich weil das beschriebene System unterscheidet zwischen "gutem" (abgesondert von landenden Maschinen) und "schlechtem" Lärm (von startenden). Bei uns wird aber nur Lärmpegel in seiner Gesamtheit gemessen und ihm entsprechende Sanktionen zugeordnet.
 
Vermutlich weil das beschriebene System unterscheidet zwischen "gutem" (abgesondert von landenden Maschinen) und "schlechtem" Lärm (von startenden). Bei uns wird aber nur Lärmpegel in seiner Gesamtheit gemessen und ihm entsprechende Sanktionen zugeordnet.
Positiv formuliert: es ist gut, da sie in San Diego differenzieren. ☝️ Sie ermöglichen UND sie schaffen Anreiz, das nicht auszunutzen. So schlau ist hier nunmal keiner. 🤐 Gilt auch für Starts. Hatte mal den Fall eines Technicals, Abend Flug, vor 23:00 Sperre. Es konnte repariert werden, aber es wurde sehr knapp. Pilot: wenn wir es in 5 Minuten zur Runway schaffen, fliegen wir sie heute noch an ihr Ziel. Sollten es 5 Minuten 30 Sekunden werden, viel Spaß heute Nacht im Terminal. 🫣 Tja, nicht nur dann wünscht man sich mehr Hirn in Buntschland und differenziertes und pragmatisches Handeln. 🦄
 
Hat es eigentlich einen Hintergrund weshalb die Sky Train zwischen T3 und T1 am T2 gerade hält obwohl man nicht aussteigen darf? Dazu warum wird nur eine hälfte des Zuges gefüllt? einen Transfer non Schengen gibt es doch da nicht von T3 zu T1
 
Ja, gibt es: Mitarbeiter steigen an der Zwischenstation ein und aus.
Und zur zweiten Frage: man kann airside zwischen T1 und T3 wechseln (man muss halt von der alten zu neuen Skyline umsteigen). Und dafür ist der andere, meist leere Wagen Richtung T3. In die Gegenrichtung ist der „airside-Wagen“ aber doch oft gut gefüllt.

Das liegt übrigens daran, dass ankommend in T3 Anschlussflüge ab T1 relativ gut ausgeschildert sind. Aber in die Gegenrichtung kaum jemand den Weg hoch zu Z in die Skyline findet und eher landsite geht, um zu T3 zu kommen.
 
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