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Lufthansa nach der Rettung - Diskussion zu Zukunft, Sparmaßnahmen und Firmenpolitik

Der Hauptpunkt scheint aber eine Reorganisation der Strecken zu sein. Ob man zB STR sowohl an MUC als auch an ZRH anbinden muss, wo dann von beiden Hubs aus 90% Überdeckung der Langstreckenziele besteht, ist schon ein valider Punkt. Als STR-Reisender gehen einem damit fast keine Verbindungen (HKG zB ausgenommen, dass es nur in ZRH gibt) verloren, aber die LHG spart sich nacher 50% der Zubringer in STR und kann dann A320 statt vorher CRJ einsetzen.
Tja... und schon wieder sind wir in der Diskussion bei der Langstrecke: Wenn man in STR ist möchte man vielleicht nicht auf die Langstrecke, sondern nach Sibiu, Malaga, Newcastle, Turku oder Ankara. Das ist für viele Reisende auch von Bedeutung mal nicht Interkont weiterfzufliegen.
 
Wenn Auslastung das einzige Problem wäre, hättest Du Recht. Wenn Condor aber im Rahmen des früheren SPA gerade mal einen niedrigen zweistelligen EUR-Betrag für den Zubringerflug zu einer günstigen Condor-Langstrecke an Lufthansa zahlt, ist das für Lufthansa ganz schnell mal ein Verlustgeschäft. Lufthansa hat in dem Kontext m.E. Glück gehabt, dass man trotz der marktbeherrschenden Stellung in Deutschland hier nicht dazu gezwungen wurde, das SPA fortzusetzen. Das Problem, dass sich viele Kurzstrecken eben nicht mehr rechnen, hätten die Condor-Zubringer dann aber nur weiter gefeuert, da Lufthansa dort dann weiterhin Condor-Passagiere ohne adäquate Preishoheit hätte befördern müssen. Ganz so einfach und schwarz/weiß ist es nicht.
Gehen wir mal davon aus, dass Condor kalkulieren kann, was sie der Aufbau eigener Zubringer kostet; dann wäre hier sicherlich ein Spielraum Seitens LH gewesen, um deutlich höhere als zweistellige EUR-Beträge zu erzielen - wobei man ja Fragen muss: Ist der genannte Betrag ohne Zuschläge? Es kann natürlich auch sein, dass LH dafür Sorge tragen wollte, einen guten Wettbewerber auf der Langstrecke kleinzuhalten bzw. auszuschalten.
Nun schaut man sich die Weltlage so an, wird die Freundschaft der Golf-Staaten und damit deren Fluggesellschaften deutlich wichtiger sein,als LH Befindlichkeiten. Daher vielleicht kein schlechter move von Condor mit Emirates...
 
Weder bin ich in HAM, noch will ich nach FCO. Ich bin im (ach so armen, ähhh, umsatzschwachen) BER und nächste Woche steht bei mir an: DUS, AMS, VIE. Kein einziges dieser Ziele ist für unter 400€ rt zu haben. Und ja, in meinem Job bestätigt sich durchaus öfter erst am Freitag wo es nächste Woche hingeht.

Warum fliegt man denn auch BER-DUS? Das ist noch viel zu günstig…
AMS erreichst du eh nicht mit LHG, wenn du da in Frankfurt umsteigst kannst du auch gleich Bahnfahren.
 
Tja... und schon wieder sind wir in der Diskussion bei der Langstrecke: Wenn man in STR ist möchte man vielleicht nicht auf die Langstrecke, sondern nach Sibiu, Malaga, Newcastle, Turku oder Ankara. Das ist für viele Reisende auch von Bedeutung mal nicht Interkont weiterfzufliegen.
Ich fürchte, LH sägt sich gerade den Ast ab, auf dem sie sitzt. Oder mit den eigenen A220 kommt eine Kehrtwende.
 
Tja... und schon wieder sind wir in der Diskussion bei der Langstrecke: Wenn man in STR ist möchte man vielleicht nicht auf die Langstrecke, sondern nach Sibiu, Malaga, Newcastle, Turku oder Ankara. Das ist für viele Reisende auch von Bedeutung mal nicht Interkont weiterfzufliegen.
Dann fährst du eine Stunde mit dem ICE nach frankflug statt ne halbe Stunde mit der Sbahn zum STR und hast die ganze Auswahl, die FRA bietet.
 
Warum fliegt man denn auch BER-DUS? Das ist noch viel zu günstig…
Weil seit heute z.B. die Strecke Hannover - Berlin für 14 Monate renoviert wird und die Reise jetzt 5h:30 min dauert, also wenn der Zug pünktlich ist, was er auf dieser Strecke mehrheitlich bei meinen Verbindungen nicht ist. Vergnüglich wird es dann, wenn Du Dauertelefonierer, Heavy Metal-Kopfhörer-Lärmer, ich bin ein Kind, ich darf mein Computerspiel mit Sound oder meine Kinderserien ohne Kopfhörer sehen/hören, Kegelclub, JunggesellenInnenabschied und Fußballfans, was für ein Spass. Erst recht, wenn man auf Toilette gehen muss. Freiweillig macht das niemand, außer naja lassen wir das... Es schaffen ja die Mitreisende auf dem Weg von Duisburg nach Dortmund meinen von dort an reservierten Platz so vollzumüllen, dass ich mich auf eine Müllkippe in Bangladesh versetzt fühlte und dies in Klasse 1. Ich würde davon ausgehen, dass 30% der Dienstreisenden die DB nur nutzen, weil man so prima Termine verpassen kann bzw. die sicheren Erstattungsansprüche, weil der Zug nie fuhr, mehr als 60 min Verspätung hatte etc. Ist fast ein sicheres Zweiteinkommen. Sorry, die Eisenbahntrassen sind gut verdichtet, eigenen sich prima als Untergrund für Straßen.
 
Ich würde davon ausgehen, dass 30% der Dienstreisenden die DB nur nutzen, weil man so prima Termine verpassen kann bzw. die sicheren Erstattungsansprüche, weil der Zug nie fuhr, mehr als 60 min Verspätung hatte etc. Ist fast ein sicheres Zweiteinkommen.
Diese ständige Behauptung "ich kann im Zug super arbeiten" amüsiert mich auch meistens köstlich. Wer behauptet 6h lang ohne stabiles Internet mit neugierigen Sitznachbarn genauso produktiv zu sein wie im Büro, der ist vermutlich generell weder sonderlich produktiv noch relevant.

Dazu erwarte ich auch von meinen MA dass sie Strecken >4h fliegen, denn Reisezeit = Arbeitszeit, und ich zahle sicherlich niemanden fürs Eierschaukeln im Bordbistro.
 
Diese ständige Behauptung "ich kann im Zug super arbeiten" amüsiert mich auch meistens köstlich. Wer behauptet 6h lang ohne stabiles Internet mit neugierigen Sitznachbarn genauso produktiv zu sein wie im Büro, der ist vermutlich generell weder sonderlich produktiv noch relevant.
Danke für deine Pauschalisierung. Wer bei seiner Arbeit 6h lang dauerhaft stabiles Internet benötigt ist offensichtlich ständig in unproduktiven Meetings unterwegs. Bei allem anderen gilt genauso wie im Flieger, dass man gut an einer lokalen Kopie arbeiten kann die sich jedesmal wenn die Online Verbindung steht automatisch synchronisiert.

Und auf Einzelsitzen in der 1. Klasse mit Tisch gibt es gut Platz und keine neugierigen Nachbarn. :p

Natürlich kann ich im Zug nicht so gut Arbeiten wir im Büro. Aber im Vergleich zu Auto und Flieger (wenn wir mal die Langstrecken Suiten außen vor lassen) inkl. überfüllter Lounge allemal deutlich besser. Und zwar von Verlassen des Gates (bzw. Abfahrt am Bahnhof) bis Ankunft am Gate (bzw. Einfahrt in den Bahnhof). :cool:
 
Weder bin ich in HAM, noch will ich nach FCO. Ich bin im (ach so armen, ähhh, umsatzschwachen) BER und nächste Woche steht bei mir an: DUS, AMS, VIE. Kein einziges dieser Ziele ist für unter 400€ rt zu haben. Und ja, in meinem Job bestätigt sich durchaus öfter erst am Freitag wo es nächste Woche hingeht.

Pfft, fahr doch nach PRG – da bekommst du DUS AMS VIE nächste Woche noch unter 400 Euro. /s

Und ja, sorry, da schwingt bei mir eine Menge Sarkasmus mit... weil man für DRS ja auch immer gesagt bekommt, man könne doch ab BER oder PRG fliegen – also bitte nicht persönlich nehmen. :)
 
Wenn du wüsstest, wofür du deine Mitarbeiter zahlst.
Erhelle mich bitte, wofür zahle ich die denn?


Danke für deine Pauschalisierung. Wer bei seiner Arbeit 6h lang dauerhaft stabiles Internet benötigt ist offensichtlich ständig in unproduktiven Meetings unterwegs. Bei allem anderen gilt genauso wie im Flieger, dass man gut an einer lokalen Kopie arbeiten kann die sich jedesmal wenn die Online Verbindung steht automatisch synchronisiert.
Das gilt evtl. für Power-Point-Krieger und Word-Tipper. Dokumente werden bei uns zu 90% Agentisch erstellt.
 
Danke für deine Pauschalisierung. Wer bei seiner Arbeit 6h lang dauerhaft stabiles Internet benötigt ist offensichtlich ständig in unproduktiven Meetings unterwegs. Bei allem anderen gilt genauso wie im Flieger, dass man gut an einer lokalen Kopie arbeiten kann die sich jedesmal wenn die Online Verbindung steht automatisch synchronisiert.

Und auf Einzelsitzen in der 1. Klasse mit Tisch gibt es gut Platz und keine neugierigen Nachbarn. :p

Natürlich kann ich im Zug nicht so gut Arbeiten wir im Büro. Aber im Vergleich zu Auto und Flieger (wenn wir mal die Langstrecken Suiten außen vor lassen) inkl. überfüllter Lounge allemal deutlich besser. Und zwar von Verlassen des Gates (bzw. Abfahrt am Bahnhof) bis Ankunft am Gate (bzw. Einfahrt in den Bahnhof). :cool:
Jetzt ernsthaft: Man könnte im Zug gut arbeiten, wenn sowas nicht wäre:
6:48 Abfahrt DUS-> der Zug wird dort eingesetzt, verspätete Bereitstellung - neue Abfahrt DUS 7:08
7:08 Abfahrt DUS -> irgendwas vorausgegangene Fahrt - neue Abfahrt DUS 7:28
7:28 Abfahrt DUS -> Blabla habe nicht mehr zugehört - neue Abfahrt DUS 7:48
7:35 Zug fällt aus -> RE nach Duisburg, dort fährt um 8:18 (oder so) ein ICE Richtung Berlin - Fun-Fakt in Duisburg werden dann die Passagiere zweier ausgefallene Zugteile auf einen gut gebuchten Einzelzugteil treffen
8:18 Abfahrt Duisburg -> verspätete Bereitstellung - neue Abfahrtszeit 8:38. Bei mir setzt sich die Erkenntnis durch besser mit dem RE nach Hamm, um da ggfs.umzusteigen und nach Wolfsburgzu kommen. In Gelsenkirchen, der Perle des Ruhrgebietes wird klar: in Duisburg blieben es bei 20 Minuten Verspätung und der Zug fährt wirklich! Also in Dortmund aus- und umsteigen. Reservierung natürlich flöten, aber oh Glück in der 1. Klasse noch ein Platz am vierer Tisch, für Olfaktorisch-Fetischisten ein Genuss.

Also ja, man kann im Zug arbeiten und braucht weniger das Internet als den Zug. Dies wird mit +90 min. meine vorletzte Zugfahrt in diesem Jahr innerdeutsch gewesen sein. Auf Flüge werde ich dieses Jahr verzichten, hat sich so ergeben. Dafür neuer Dienstwagen, elektrisch. Macht irgendwie Spaß, ist entspannt und aktuell ist auch nicht so viel los. Der erste Flug fürs neue Jahr ist gebucht, aber es werden deutlich weniger sein als früher. Innerdeutsch passen Kosten und Verbindung für mich nicht mehr
 
Wenn man in der zweiten Klasse im ICE sitzt und einen Sitznachbarn hat, kann man nicht mehr den Laptop aufklappen und darauf tippen. Von der erbärmlichen Empfangsqualität des Internets an Bord rede ich dabei noch gar nicht und den ausgeleierten Steckdosen, wo man oft gar kein Laden mehr erreicht. Heute haben schon Regionaljets Starlink gratis und bei der Bahn ist noch Bildschirmtext-Zeitalter. Das geht auch anders, in der Schweiz hatte ich in der fahrenden Bahn mein erstes 5G in Europa, als es noch richtig neu war.
Wenn die Bahn auf teuer macht und muss sie auch liefern.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für deine Pauschalisierung. Wer bei seiner Arbeit 6h lang dauerhaft stabiles Internet benötigt ist offensichtlich ständig in unproduktiven Meetings unterwegs. Bei allem anderen gilt genauso wie im Flieger, dass man gut an einer lokalen Kopie arbeiten kann die sich jedesmal wenn die Online Verbindung steht automatisch synchronisiert.

Ich MUSS ... nicht will ... vor allem ueber eine CITRIX Terminalserververbindung arbeiten ... Ohne Internet kann ich nur Eierschaukeln ...
 
Diese ständige Behauptung "ich kann im Zug super arbeiten" amüsiert mich auch meistens köstlich. Wer behauptet 6h lang ohne stabiles Internet mit neugierigen Sitznachbarn genauso produktiv zu sein wie im Büro, der ist vermutlich generell weder sonderlich produktiv noch relevant.

Dazu erwarte ich auch von meinen MA dass sie Strecken >4h fliegen, denn Reisezeit = Arbeitszeit, und ich zahle sicherlich niemanden fürs Eierschaukeln im Bordbistro.
 
Wegen Baustellen bei der Bahn und Terminen vor 15h.
Okay, die derzeitige Generalsanierung ist ein guter Grund. Aber davor?

Weil seit heute z.B. die Strecke Hannover - Berlin für 14 Monate renoviert wird und die Reise jetzt 5h:30 min dauert, also wenn der Zug pünktlich ist, was er auf dieser Strecke mehrheitlich bei meinen Verbindungen nicht ist. Vergnüglich wird es dann, wenn Du Dauertelefonierer, Heavy Metal-Kopfhörer-Lärmer, ich bin ein Kind, ich darf mein Computerspiel mit Sound oder meine Kinderserien ohne Kopfhörer sehen/hören, Kegelclub, JunggesellenInnenabschied und Fußballfans, was für ein Spass. Erst recht, wenn man auf Toilette gehen muss. Freiweillig macht das niemand, außer naja lassen wir das... Es schaffen ja die Mitreisende auf dem Weg von Duisburg nach Dortmund meinen von dort an reservierten Platz so vollzumüllen, dass ich mich auf eine Müllkippe in Bangladesh versetzt fühlte und dies in Klasse 1. Ich würde davon ausgehen, dass 30% der Dienstreisenden die DB nur nutzen, weil man so prima Termine verpassen kann bzw. die sicheren Erstattungsansprüche, weil der Zug nie fuhr, mehr als 60 min Verspätung hatte etc. Ist fast ein sicheres Zweiteinkommen. Sorry, die Eisenbahntrassen sind gut verdichtet, eigenen sich prima als Untergrund für Straßen.

Zweiteinkommen ist jetzt etwas hochgegriffen. Und auf jeglicher Straße schaffst du es nicht die zusätzlichen Leute unterzubringen, in Kapazität ist der Zug nicht zu schlagen. Und ja, es fahren auch andere Menschen Zug, oh Gott. Ich bin viel mit der Bahn unterwegs - deine Beispiele treffen zu, aber es ist mitnichten bei jeder Fahrt so.


Auch die 319/320 auf MUC-STR sind proppevoll.
[automerge]1790950223[/automerge]

Warum nicht? Warum soll man Bahn fahren müssen? Ich fliege auch aus Prinzip MUC-STR.
Musst du nicht, kannst ja auch Auto fahren, wenn LHG die Zubringer streicht.

„Aus Prinzip“ ist auch kein besonders starkes Argument.
Diese ständige Behauptung "ich kann im Zug super arbeiten" amüsiert mich auch meistens köstlich. Wer behauptet 6h lang ohne stabiles Internet mit neugierigen Sitznachbarn genauso produktiv zu sein wie im Büro, der ist vermutlich generell weder sonderlich produktiv noch relevant.

Dazu erwarte ich auch von meinen MA dass sie Strecken >4h fliegen, denn Reisezeit = Arbeitszeit, und ich zahle sicherlich niemanden fürs Eierschaukeln im Bordbistro.

Aber dafür das eierschaukeln in der Security, am Gate, in der Lounge (ggf. werden zusätzlich Spesen abgerechnet), im Flugzeug und dann nochmal beim Umsteigen ..

Ich MUSS ... nicht will ... vor allem ueber eine CITRIX Terminalserververbindung arbeiten ... Ohne Internet kann ich nur Eierschaukeln ...

geht im Flugzeug bestimmt auch gut.
 
Diese ständige Behauptung "ich kann im Zug super arbeiten" amüsiert mich auch meistens köstlich. Wer behauptet 6h lang ohne stabiles Internet mit neugierigen Sitznachbarn genauso produktiv zu sein wie im Büro, der ist vermutlich generell weder sonderlich produktiv noch relevant.
Ich bin da produktiver als in Flieger. Da habe ich nämlich...nix. Innerdeutsch ist es dann warten-ÖPNV-Siko-warten-Flieger-warten-ÖPNV. Bei der Bahn steige ich bei A ein und bei B aus und kann dazwischen durchaus etwas wegschaffen.
 
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Zweiteinkommen ist jetzt etwas hochgegriffen. Und auf jeglicher Straße schaffst du es nicht die zusätzlichen Leute unterzubringen, in Kapazität ist der Zug nicht zu schlagen. Und ja, es fahren auch andere Menschen Zug, oh Gott. Ich bin viel mit der Bahn unterwegs - deine Beispiele treffen zu, aber es ist mitnichten bei jeder Fahrt so.
Ich drücke es mal vorsichtig so aus: zwar passen in den ICE4 XXL 918 Plätze, allerdings ist die maßgebliche Auslastung der Blockabstand von 1 bis 3 km im Hochgeschwindidkeitsbereich (ok, der wird bei der DB kaum erreicht und die DB bietet als Komfortmerkmal auch zahlreiche Stehplätze im Hochgeschwindigkeitsverkehr an). Mein Automobil hat eine Länge von 4,66 und bietet 5 sehr bequeme Plätze. Ein Doppeldeckerbus ist 14m lang und hat bis zu 90 Sitzplätze. Von Düsseldorf nach Dresden mit der Bahn 6:11 bei 7 min Umsteigezeit (hahaha), Auto 5:46 (wenn ich im Durchschnitt 100 km/h fahre) für 585 km plus 20 Minuten Pause von Haustür zu Haustür, Flug 1:00.
 
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