6.7.13: Asiana B777 Crash in SFO

[heinz963]

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Mal eine kurze Frage: Es gab hier im Thread ja bereits die Diskussion, ob die Passagiere selbstverschuldet nicht angeschnallt waren (d. h. sich eventuell abgeschnallt haben, wie es - leider - sehr häufig bei chinesischen Passagieren der Fall zu sein scheint; ist allerdings nur meine persönliche, nicht-repräsentative Beobachtung) oder ob sie ggfs. geschlafen haben und nicht durch die FAs geweckt und zum anschnallen aufgefordert wurden.

Dazu scheint nichts im Bericht zu stehen, wurde das also nicht untersucht?

 

[rorschi]

Dazu scheint nichts im Bericht zu stehen, wurde das also nicht untersucht?

Doch, lies mal Kapitel 1.15.2 ab Seite 39...

Hat eigentlich jemand von euch schon mal eine abgebrochene Landung erlebt, weil jemand nicht angeschnallt war? Ich bei LH bislang erst die Androhung (war auch eine störrische Mutter, die im Final ihr Kind auf dem Sitz herumturnen liess. Sie gab dann aber den Worten von FA und Purser statt).

 

[ETOPS]

Es fehlt manchen Menschen einfach vollständig die Fantasie für die Folgen, wenn mal irgendwas schief geht.

Da muss ich dir leider absolut Recht geben. Mein Sitznachbar ist letztens im Final Approch auf FRA plötzlich aufgestanden, weil er zur Toilette musste .
Einige Menschen sind da echt fernab der Realität, aber das ist ja nicht nur beim Fliegen so.
Es hilft auch immer gut, die Leute laut und bestimmt darauf hinzuweisen. Dann schauen ein Dutzend andere Passagiere auf den "Sündenbock", der dann ganz schnell wieder angschnallt auf dem Platz sitzt

 

[RON_Muc]

Ich dachte immer die Chinesen sind die schnellsten die sofort beim
ersten Bodenkontakt aufspringen und Ihre Sachen aus den Bins holen
aber neulich haben die Inder alles getoppt.
Trotz Durchsagen sind die beim Start noch zum Klo,
bei der Landung stand schon die halbe Kabine beim Ausräumen der Bins
und die ersten sind schon zur Tür gelaufen.

 

[Luftikus]

Dann muss man vielleicht mal die Aufmachung der Sicherheitsansagen ändern? Oder deren Sprache? Es wird künftig immer mehr "neue" Fluggäste aus Schwellenländern geben, die vom Fliegen noch keinerlei Ahnung haben.

Ich will auch nicht, dass "mein persönlicher Weg zum nächsten Notausgang" bei einer Evakuierung schon von den Leichen irgendwelcher voreiligen Darwin-Jünger blockiert ist. Die dürften sich ja an der vorderen Tür sammeln...

 

[SleepOverGreenland]

Ich dachte immer die Chinesen sind die schnellsten die sofort beim
ersten Bodenkontakt aufspringen und Ihre Sachen aus den Bins holen
aber neulich haben die Inder alles getoppt.
Trotz Durchsagen sind die beim Start noch zum Klo,
bei der Landung stand schon die halbe Kabine beim Ausräumen der Bins
und die ersten sind schon zur Tür gelaufen.

Das kann zum Glück in USA nicht passieren, da bei der ersten leichten Radberührung mit dem Boden sofort alle Amerikaner
(a) ihr Mobiltelefon zücken
(b) jemanden anrufen
(c) erklären, dass man glücklich gelandet ist
(d) antworten, wo man überhaupt ist
(e) Gespräch beenden
(f) bei (b) weitermachen, falls das Gate noch nicht erreicht ist.

 

[Luftikus]

In Amerika sind Mobiltelefone eben noch immer etwas Schickeres als bei uns mittlerweile. Hier hat schon jeder Grundschüler eins.

 

[ETOPS]

Inder beim Fliegen finde ich auch extrem schlimm. Was ich da schon alles erlebt habe. Ich bewundere immer die FA´s bei 9W und AI, aber die sind das wohl leider schon gewohnt, alles 5 mal zu erklären und selbst dann hat es erst die Hälfte verstanden

 

[FlyingT]

Südkorea will Asiana bestrafen: Verbot San Francisco anzufliegen für 45 Tage

Quelle: aero.de - Luftfahrt-Nachrichten und -Community - aero.de - Luftfahrt-Nachrichten und -Community

 

[ETOPS]

Knapp 48-minütiges Video, aufgenommen vom SFO Tower, das den Crash, sowie die folgenden Minuten der Evakuierung und Rettung zeigt:

 

[cjuser]

Hab das Video gestern auch über den avherald gesehen. Angesichts der Wucht des Einschlags der Maschine ist es schon bewundernswert, dass sie sich nicht komplett zerlegt und nicht sofort/ sehr schnell komplett brennt. Ja... die Tanks waren sicherlich eher leer, aber immerhin dauert es ganze 6 Minuten, bis des erste Löschfahrzeug mit der Arbeit beginnt.

 

[gee86]

Hab das Video gestern auch über den avherald gesehen. Angesichts der Wucht des Einschlags der Maschine ist es schon bewundernswert, dass sie sich nicht komplett zerlegt und nicht sofort/ sehr schnell komplett brennt. Ja... die Tanks waren sicherlich eher leer, aber immerhin dauert es ganze 6 Minuten, bis des erste Löschfahrzeug mit der Arbeit beginnt.

Bei 3:48 sehe ich den ersten Löschstrahl.

 

[ETOPS]

Hab das Video gestern auch über den avherald gesehen. Angesichts der Wucht des Einschlags der Maschine ist es schon bewundernswert, dass sie sich nicht komplett zerlegt und nicht sofort/ sehr schnell komplett brennt. (...)

Die T7 ist schon sehr stabil, was ja auch bei EK521 im letzten Sommer wieder deutlich wurde.

Ich denke nicht, dass sich der Rumpf einer B787 oder eines A350 nach einem solchen Impact noch in ähnlich gutem Zustand befinden würde.

 

[cjuser]

Bei 3:48 sehe ich den ersten Löschstrahl.

Hast recht!

 

[AUA772]

Die T7 ist schon sehr stabil, was ja auch bei EK521 im letzten Sommer wieder deutlich wurde.

Ich denke nicht, dass sich der Rumpf einer B787 oder eines A350 nach einem solchen Impact noch in ähnlich gutem Zustand befinden würde.

Könntest du bitte erläutern wie du zu diesen fundierten Aussagen kommst?
Die Hersteller werden ihre Flugzeuge kaum stabiler bauen als der angedachte Einsatzzweck es vorgibt - zusätzliche Stabilität gleich höherem MEW gleich geringerer Nutzlast. Nimm es mir bitte nicht übel, aber ich wage zu bezweifeln, dass du mit einer Blickanalyse von außen die Stabilität eines Flugzeuges einschätzen kannst... Oder verfügst du über genaue Konstruktionsdaten von Airbus und Boeing anhand derer sich Computermodelle berechnen lassen?

 

[Airsicknessbag]

Ich denke nicht, dass sich der Rumpf einer B787 oder eines A350 nach einem solchen Impact noch in ähnlich gutem Zustand befinden würde.

Ich denke hingegen, dass die passive Sicherheit von Flugzeuggeneration zu Flugzeuggeneration gesteigert wird, und dass somit A350 und 787 vergleichbare Unfaelle mindestens ebenso gut ueberstehen.

Siehe auch diverse Landeunfaelle, z.B. Halifax oder Tegus, bei denen der als Plastikflugzeug geschmaehte A320 eine ebenso gute Figur machte wie sie eine "wie ein Panzer gebaute" DC9 gemacht haette.

 

[blazerhulk]

Wahnsinn... Ein Opfer hätte wohl nicht sein müssen...

https://www.youtube.com/watch?v=cDpwbK2DU34

 

[trawler]

Dazu ist auch im aktuellen SPIEGEL ein Artikel erschienen, der sich mit der Frage beschäftigt, inwiefern die 90 sek. Evakuierungszeit real bestehen können. Bis dato basiert das alles auf Computermodellen, kürzerer Sitzabstand und das Verstauen des Hausrats in den Bins ("Es brennt, aber mein Koffer ist mir wichtiger.") sollen das paradoxe an der Situation sein, dass es bis jetzt noch einem Wunder gleicht keine signifikanten Opferzahlen im Falle einer Evakuierung gehabt zu haben.

 

[Fare_IT]

Wahnsinn... Ein Opfer hätte wohl nicht sein müssen...

https://www.youtube.com/watch?v=cDpwbK2DU34

Ja.

Gleichsam gefällt mir das Wording überhaupt nicht:

"Wahnsinn" ist der eigentlich Grund, warum diese Feuerwehrleute ausrücken mussten. Nämlich die Unfähigkeit und Inkompeten einer überkompletten Cockpitbesatzung.

Der Feuerwehrmann tut mir offengestanden leid. Vielmehr leid tun mir all die betroffenen Passagiere.

Dazu ist auch im aktuellen SPIEGEL ein Artikel erschienen, der sich mit der Frage beschäftigt, inwiefern die 90 sek. Evakuierungszeit real bestehen können. Bis dato basiert das alles auf Computermodellen, kürzerer Sitzabstand und das Verstauen des Hausrats in den Bins ("Es brennt, aber mein Koffer ist mir wichtiger.") sollen das paradoxe an der Situation sein, dass es bis jetzt noch einem Wunder gleicht keine signifikanten Opferzahlen im Falle einer Evakuierung gehabt zu haben.

Ich denke "Wunder" muss man erst einbeziehen, wenn der fullminante Fortschritt in

* Technik +
* Ausbildung / Einbindung des Cockpitpersonals

am "Ende" ist.

Es gibt, aufgrund der beiden Punkte oben, in den letzten Jahren einfach quasi keine Unfall / Zwischenfaelle, in denen die gegebene Zeit eben nicht ausgereicht haette.

 

[blazerhulk]

Ja.

Gleichsam gefällt mir das Wording überhaupt nicht:

"Wahnsinn" ist der eigentlich Grund, warum diese Feuerwehrleute ausrücken mussten. Nämlich die Unfähigkeit und Inkompeten einer überkompletten Cockpitbesatzung.

Wahnsinn sagt man halt in Bayern, wenn einem etwas wirklich missfällt.

 

[odie]

Wahnsinn sagt man halt in Bayern, wenn einem etwas wirklich missfällt.

Dachte immer "Kreizkrutzitürkn" sagt man?