Aegean-Kreditkarte von ALPHA

[AntonBauer]

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Bekanntlich gibt es ja Aegean-Kreditkarten (mit der Ratio 1 EUR gleich 1 Meile, und dann sind ja Aegean-Meilen auch noch wertvoller als Lufthansa-Meilen!!!) leider nur in Griechenland und Zypern.

Bereits vor einer Weile schrieb ich die zypriotische ALPHA an, die meinten, nein, sorry, geht nicht.

Neulich schrieb ich die griechische ALPHA an; einen Tag später kam eine klare, kurze E-Mail, dass nichts geht ohne Wohnsitz, Einkommen und Steuererklärung in Griechenland.

Ich mailte zurück, dass ich eine Idee hätte: Ich hinterlege eine Kaution, an die ich nicht herankomme; ich kriege eine Kreditkarte mit Limit in Höhe der Kaution; jeden Monat wird der fällige Betrag per SEPA-Lastschrift von meinem deutschen Konto eingezogen; im Problemfall wird halt die Kaution eingezogen.

Keine Antwort über einige Zeit.

Heute kurze Mail: Kurzes Update; herzlichen Dank für die gute Idee; wir denken jetzt wirklich drüber nach.

Wer von Euch wäre so mutig wie ich, aus Begeisterung für Aegean Kaution bei ALPHA zu hinterlegen? Und wer hilft mir beim Daumendrücken, dass es klappt?

 

[drreen]

Hört sich interessant an
Gibt es irgendwo Infos zu Gebühren der Karte?
Auf der Webseite konnte ich keine detaillierte Gebühren-Übersicht finden

Halte uns auf dem Laufenden!

 

[haraldw]

Die Höhe des Kreditrahmens und der Kaution sind für mich wichtige Punkte.

Interesse hätte ich grundsätzlich schon.

 

[Escorpio]

Die Höhe des Kreditrahmens und der Kaution sind für mich wichtige Punkte.

Interesse hätte ich grundsätzlich schon.

Das wird wohl 1 zu 1 sein... Zumindest anfangs.

 

[Amic]

Wer von Euch wäre so mutig wie ich, aus Begeisterung für Aegean Kaution bei ALPHA zu hinterlegen?

Ich nicht. Und das sage ich als erklärter "Fan" von EU-Binnenmarkt und Auslandsbanking, mit Konten und Karten in vier, fünf Ländern.

Grosses Interesse an einer Karte und Gefallen an der Bank einmal vorausgesetzt, würde ich so eine Sicherheitsleistung bei wohl in ziemlich jedem EU-Land machen. Ausser in einem: Griechenland. Zumal, wenn sie es als normale Einlagen verwalten. Halte ich ernsthaft für ziemlich riskant. Die Diskussion flammt ja europäisch (und auch in der Presse) gerade wieder auf, da Griechenland wieder einmal auf die Pleite zusteuert.

Gibt es irgendwo Infos zu Gebühren der Karte?
Auf der Webseite konnte ich keine detaillierte Gebühren-Übersicht finden

Nehme an, dass AntonBauer folgende hier meinte.
Bitte sehr:

https://www.alpha.gr/page/default.asp?id=6833&la=1

 

[Anonyma]

Bekanntlich gibt es ja Aegean-Kreditkarten (mit der Ratio 1 EUR gleich 1 Meile, und dann sind ja Aegean-Meilen auch noch wertvoller als Lufthansa-Meilen!!!) leider nur in Griechenland und Zypern.

Sowie meines Wissens 4 Meilen pro 1 Euro auf A3-Tickets. Dazu auch noch doppelte Meilen bei einer ganzen Reihe an Shops in Griechenland, diverse Aktionen usw. Mich würde die Karte ja auch interessieren, es scheiterte aber in der Vergangenheit auch am fehlenden Einkommen in Griechenland.

Wobei ich schon daran zweifele, ob die das mit dem SEPA-Einzug innereuropäisch hinbekommen. Bis jetzt bin ich mit derartigen Versuchen noch überall gescheitert. Bei meiner belgischen Bank lässt sich nicht mal ein Dauerauftrag mit Überweisung auf mein deutsches Konto einrichten (muss ich jedes Monat manuell überweisen...).

 

[Farscape]

Man sammelt vermutlich nur Prämienmeilen oder wie der Topbonus auch Statusmeilen?
Sonst hätte ich interesse.

 

[derpelikan]

Man sammelt vermutlich nur Prämienmeilen oder wie der Topbonus auch Statusmeilen?
Sonst hätte ich interesse.

nur pramienmeilen

 

[haraldw]

Ich nicht. Und das sage ich als erklärter "Fan" von EU-Binnenmarkt und Auslandsbanking, mit Konten und Karten in vier, fünf Ländern.

Grosses Interesse an einer Karte und Gefallen an der Bank einmal vorausgesetzt, würde ich so eine Sicherheitsleistung bei wohl in ziemlich jedem EU-Land machen. Ausser in einem: Griechenland. Zumal, wenn sie es als normale Einlagen verwalten. Halte ich ernsthaft für ziemlich riskant. Die Diskussion flammt ja europäisch (und auch in der Presse) gerade wieder auf, da Griechenland wieder einmal auf die Pleite zusteuert.

Dein Hinweis auf die hohen Risken sind berechtigt. Und das Risiko betrifft auch die Airline, die kann ja auch ex gehen.

Umgekehrt hätte ich mal grundsätzlich nix gegen einen Versuch mit kleinen Sicherheiten. Denn am Sparbuch bringt ein vorhandenes Geld derzeit nix, und ob ich mit Aktien zocke oder mit einer Kreditkarte ist für mich auch nicht der riesige Unterschied.

 

[Amic]

ob ich mit Aktien zocke oder mit einer Kreditkarte ist für mich auch nicht der riesige Unterschied.

Die Frage, die ich mir stelle, ist, wieviel Wert die Meilen eigentlich sind?
Wenn man das mit dem Zocken auf Aktien vergleicht, glaube ich, dass Aktien (und deren potentieller Ertrag) das Risiko wert sind.
Die Meilen... ich bezweifle es. Rein wirtschaftlich betrachtet. Aber versteht das bitte nicht falsch, ich will niemand das madig machen.

Ich denke allerdings, dass Griechenland mittelfristig (in welcher Form auch immer) aus dem EURO ausscheiden wird. Und das könnte eine gröbere Abwertung des angelegten Kapitals nach sich ziehen. Und das ggf. schnell. Die tatsächlichen Planspiele, von denen man in der Presse las, bestanden ja tatsächlich in "Nacht-und-Nebel"-Aktionen.

 

[hainan]

Ich dachte mit griechischen Kreditkarten kann man nicht mehr im Ausland bezahlen.
Greek Default Looms In July After EU Rejects Greek Emergency Summit | Zero Hedge

 

[drreen]

Gibt's an dieser Front schon was neues? Konnte jemand erfolgreich an eine Karte kommen?

 

[Escorpio]

Gibt's an dieser Front schon was neues? Konnte jemand erfolgreich an eine Karte kommen?

Also wenn wirklich jemand hier im Forum eine "Geldanlage" (Kaution) aktuell in Griechenland machen würde, dann würde ich echt die Welt nicht mehr verstehen...

 

[Foxfire]

Also wenn wirklich jemand hier im Forum eine "Geldanlage" (Kaution) aktuell in Griechenland machen würde, dann würde ich echt die Welt nicht mehr verstehen...

Wieso?
Man nehme 1k€ als Kaution und kaufe fleißig mit der Karte ein und buche Flugtickets, bezahle Hotel und Leihwagen und Tanke damit auch. Falls das Kreditinstitut pleite geht, verliert man allenfalls 1k€ abzgl. der bereit getätigten Umsätze mit dieser Karte.

Beispiel:
250€ 1x Ticket r/t auf A3
100€ Leihwagen
150€ Hotel
100€ Essen
75€ Tanken
75€ Souvenirs
250€ Kleinkrams, Supermarkt, T-Shirt
---------------
1.000€

Geht die Bank pleite, wird sie diese 1.000 € auch nicht mehr einziehen können, sondern kann sich allenfalls an der Kaution von 1k€ bedienen. Man hat aber bereit im Gegenzug für 1.000€ eingekauft.
?? Denkfehler?

PS: 1k€ = 1.000€, dient lediglich der Unterscheidung von Kaution (1k€) und Umsätzen (1.000€)

 

[Escorpio]

Wieso?
Man nehme 1k€ als Kaution und kaufe fleißig mit der Karte ein und buche Flugtickets, bezahle Hotel und Leihwagen und Tanke damit auch. Falls das Kreditinstitut pleite geht, verliert man allenfalls 1k€ abzgl. der bereit getätigten Umsätze mit dieser Karte.

Beispiel:
250€ 1x Ticket r/t auf A3
100€ Leihwagen
150€ Hotel
100€ Essen
75€ Tanken
75€ Souvenirs
250€ Kleinkrams, Supermarkt, T-Shirt
---------------
1.000€

Geht die Bank pleite, wird sie diese 1.000 € auch nicht mehr einziehen können, sondern kann sich allenfalls an der Kaution von 1k€ bedienen. Man hat aber bereit im Gegenzug für 1.000€ eingekauft.
?? Denkfehler?

PS: 1k€ = 1.000€, dient lediglich der Unterscheidung von Kaution (1k€) und Umsätzen (1.000€)

1. Für 1k. brauche ich keine Kreditkarte.

2. Was ist wenn du am "Montag" deine KK Abrechnung ausgleichst und am "Dienstag" blockt die EU, Bank, (wer auch immer) den Zahlungsverkehr von Griechenland aus? - Das war auch damals schon, von "heute auf morgen" passiert.

Davon ausgehen, dass man in dem Moment zufällig die Kaution "ausgegeben" hat, ist etwas Leichtäugig.... Zumal man prüfen müsste, ob der Anspruch (KK - Abrechnung) trotz Kautionsverlust nicht trotzdem bestehen bleibt. Das sind nämlich zwei verschiedene Bank-Produkte... Eines davon wird lediglich verpfändet.

Wenn es so einfach wäre wie du das hier schilderst, wären vor paar Jahren nicht Millionen Menschen weinend, vor griechischen Banken in XXL Warteschlangen angestanden.

 

[AntonBauer]

Kinder, wollt Ihr nicht diese Diskussion aus dem Thread raushalten?

Kommt mir vor, als würde jemand in einem Börsenthread posten, wie gefährlich Aktien sind. Oder im Air-Berlin-Thread, dass die jederzeit gegroundet werden können etc. etc. Das Risiko besteht, das ist bekannt, und wer damit ein Problem hat, möge bitte darauf verzichten, diesen Thread zu zerschießen. --- Ein herzliches Vergeltsgott.

 

[Escorpio]

Kinder, wollt Ihr nicht diese Diskussion aus dem Thread raushalten?

Kommt mir vor, als würde jemand in einem Börsenthread posten, wie gefährlich Aktien sind. Oder im Air-Berlin-Thread, dass die jederzeit gegroundet werden können etc. etc. Das Risiko besteht, das ist bekannt, und wer damit ein Problem hat, möge bitte darauf verzichten, diesen Thread zu zerschießen. --- Ein herzliches Vergeltsgott.

Wenn du nicht willst, dass man über ein Thema spricht / schreibt, solltest du kein Thread dafür eröffnen... Oder sollen wir hier lediglich die Daumen drücken?

 

[Foxfire]

1. Für 1k. brauche ich keine Kreditkarte.
(...)

Stimmt! Die 1k€ sind auch nur als Beispiel zu verstehen. Bin einfach vom Abstraktionsvermögen der geneigten Leserschaft ausgegangen.
Denn mir hat's gereicht, die Umsätze beispielhaft für 1k€ zusammenzutippen.

Außerdem:
Hätte ich mit 10k oder mehr gerechnet, gäbe es ganz bestimmt eine Diskussion, warum man für 1.500€ im Hotel übernachtet, wenn man doch bei BnB nur einen Bruchteil davon gezahlt hätte. Oder wieso man für 750€ teuer tankt. Oder warum man Kleidung für 2.500€ kauft, wo diese an den Buden auf dem Innenstadtmarkt nicht einmal die Hälfte gekostet hätte....

 

[Amic]

Kinder, wollt Ihr nicht diese Diskussion aus dem Thread raushalten?
Kommt mir vor, als würde jemand in einem Börsenthread posten, wie gefährlich Aktien sind.

Äpfel und Birnen:
Wir diskutieren hier aber nicht über "Kreditkarten" ganz allgemein.
Und auch nicht über "Kreditkarten mit hinterlegter Sicherheit" ganz allgemein.
Wir diskutieren auch nicht über allgemeine Kredit(sicherheits)risiken.
Nein, wir diskutieren über eine spezifische und exotische* Kreditkarte - welche aus bekannten Gründen ganz spezielle Risiken mit sich bringt.


* Das Führen eines griechischen Kreditkartenkontos würde ich für in Deutschland Ansässige ohne speziellen Griechenlandbezug, wie griechischen Migrationshintergrund, Familie, Arbeitsplatz oder Wohneigentum, nämlich offen gesagt also sogar ziemlich "exotischen" Tatbestand bezeichnen. Zumal dieses Land, im Gegensatz übrigens zu Zypern, ja nicht einmal für (grenzüberschreitende) Bankdienstleistungen bekannt ist.

Das Risiko besteht, das ist bekannt, und wer damit ein Problem hat, möge bitte darauf verzichten, diesen Thread zu zerschießen.

Nun, dein Erstbeitrag beinhaltet ja den (indirekten) Appell, es dir gleichzutun: "Wer von Euch wäre so mutig wie ich?". D.h., du "bewirbst" sozusagen diese Karte*. Gerade unter diesen Vorzeichen finde ich allerdings, dass man die Risikodiskussion, die eben in diesem Falle doch eine "spezielle" auch nicht verdrängen oder unterdrücken sollte!

Um deinen Vergleich nochmal zu bemühen: Wir sind hier gleichsam eben nicht in "irgendeinem Börsenthread" - nein, du "pushst" hier irgendeine obskure Exotenaktie aus einem wirtschaftlich relativ instabilen Markt. Dass man dazu nicht über spezielle Risiken diskutieren solle, finde ich irgendwo nicht zielführend.


* Nicht, dass wir uns in diesem Punkte falsch verstehen: Erstens finde ich daran überhaupt nichts verwerflich. Ich bin ja quasi "Fan", also Befürworter grenzüberschreitender Bankdienstleistungen. Gemeinsamer Binnenmarkt und so. Nicht für die grossen Banken, sondern auch für den Konsumenten, den "kleinen Mann" von der Strasse oder aus dem Vielfliegertreff. Zweitens ist es ja auch sinnvoll: Wenn du der Bank sagen kannst, "ich kenne gleich ein Dutzend Leute, die mit dabei wären", dann wird das die Erfolgswahrscheinlichkeit womöglich steigern.

 

[AntonBauer]

Mein Freund, du hast in deinen paar Monaten Forenzugehörigkeit mit fünf Postings am Tag anscheinend noch nie außerhalb des Kreditkartenbereichs gepostet.

Es mag dich daher überraschen, aber lass dir gesagt sein: Im Vielfliegerforum gibt es tatsächlich Leute, die fliegen. Manchmal sogar öfter. Und die sammeln Meilen. Z.B. bei Aegean. Und die hätten gern die richtige Kreditkarte für ihren Status, um noch mehr Meilen zu sammeln. Und nur solche Leute wird das Thema überhaupt interessieren.

Aber das werde ich dir jetzt nicht erklären, denn dafür ist mir die Zeit zu schad'.

 

[Amic]

Ich sehe ehrlich gesagt nicht, dass bzw. warum man hier persönlich werden muss. Bzw. was mein Postingverhalten damit zu tun haben sollte. Mein aktives Postinginteresse mag selektiv sein - aber ich denke nicht, dass ich hier irgendwo negativ ausreisse (off-topic, Unsachlichkeit, mangelnder Respekt) auffalle.

Es mag dich daher überraschen, aber lass dir gesagt sein: Im Vielfliegerforum gibt es tatsächlich Leute, die fliegen. Manchmal sogar öfter. Und die sammeln Meilen. Z.B. bei Aegean. Und die hätten gern die richtige Kreditkarte für ihren Status, um noch mehr Meilen zu sammeln. Und nur solche Leute wird das Thema überhaupt interessieren.

Aber das werde ich dir jetzt nicht erklären, denn dafür ist mir die Zeit zu schad'.

Ich selbst habe bzgl. dieser Karte schon vorher in meinen eigenen Beiträgen
1. die Produktseite verlinkt und
2. interessiert gefragt, wieviel wert die Meilen eigentlich wert sind.

Ich denke, das ist Indiz genug dafür, dass das potentielle Bedürfnis für diese Karte (zumal in einem Fliegerforum) für mich nun auch nicht völlig überraschend oder erklärungsbedürftig ist.

Natürlich gibt's gute Gründe für diese Karte!

Nichts für ungut,
Amic

 

[Amic]

Aber zurück zum Thema:

Gibt es eine Aussage bzw. Andeutung der Bank (oder Erfahrung von anderswo?), um welche Art von "Sicherheit" es sich handeln soll. D.h., eine "normale" geschützte Kundeneinlage auf einem Festgeldkonto o.ä.? Oder irgendwelche (unsichereren) nachrangigen Geschichten?

Zumal man prüfen müsste, ob der Anspruch (KK - Abrechnung) trotz Kautionsverlust nicht trotzdem bestehen bleibt. Das sind nämlich zwei verschiedene Bank-Produkte

Analog, wie eine insolvente Firma ja auch noch ausstehende Rechnungen eintreibt?

 

[Escorpio]

Analog, wie eine insolvente Firma ja auch noch ausstehende Rechnungen eintreibt?

Ich denke das wäre jetzt Glaskugel lesen... Zum einen müsste man die Gesetze Vorort kennen, zum anderen gibt es so viele Szenarien das es unmöglich ist sich dazu näher austauschen.

Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass bei einer Staatspleite und / oder Bankenpleite, die Sparguthaben weg sind und die offenen Forderungen weiterhin Bestand haben.

Ich hatte mal einen ähnlichen Fall...

Ich hatte eine Mietkaution hinterlegt und die Firma (GmbH) dahinter hat Insolvenz angemeldet. Da das im Haus bekannt war und wir gerade umziehen wollten, hatte ich aus Sicherheitsgründen zwei Monatsmieten einbehalten und zurück gelegt (für die Dritte war es bereits zu spät).

Nach Rücksprache mit dem Insolvenzverwalter und einem Anwalt, musste ich die "ausstehende" Miete überweisen, sonst hätte mich der Insolvenzverwalter zivilrechtlich verklagt. - Die Kaution habe ich im übrigen bis heute nicht wieder zurück und das ganze dürfte mittlerweile gut 9 Jahre her sein. Ich habe auch einen Titel gegenüber eine Firma, die bereits abgewickelt ist / nicht mehr existiert.

 

[Escorpio]

1. Mein Freund, du hast in deinen paar Monaten Forenzugehörigkeit mit fünf Postings am Tag anscheinend noch nie außerhalb des Kreditkartenbereichs gepostet.

2. Es mag dich daher überraschen, aber lass dir gesagt sein: Im Vielfliegerforum gibt es tatsächlich Leute, die fliegen. Manchmal sogar öfter. Und die sammeln Meilen. Z.B. bei Aegean. Und die hätten gern die richtige Kreditkarte für ihren Status, um noch mehr Meilen zu sammeln. Und nur solche Leute wird das Thema überhaupt interessieren.

1. Hier geht es aber gerade um den Kreditkartenbereich... Also ist diese Aussage doch vollkommen in die falsche Richtung.

2. Ja, solche Leute gibt es... Ich zum Beispiel... Und lass dir gesagt sein, ich tue rein gar nichts um meine Meilen zu optimieren*... Und weißt du warum? Weil ich gar keine Zeit für die paar Euro habe.

*Ausnahme Status Optimierung... Da sehe ich nämlich einen effektiven Sinn drin und man kann merklich Geld sparen (z.B. zweites Gepäckstück for free)

 

[AntonBauer]

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Da ihr mir jetzt erfolgreich den Thread zerschossen habt, stört's auch nicht, wenn ich kurz die Frage beantworte.

Also: Das Vielfliegerprogramm von Aegean unterscheidet sich dadurch von anderen, dass u.a. Ägypten und Israel als Teil von Europa geführt werden. Ein Return in Business kostet deswegen lächerliche 42.000 Meilen.

Das wären also 42k Umsatz mit der Aegean-Kreditkarte.

Zum Vergleich: Im Miles-and-More-Programm wäre das Middle East mit 70.000 Meilen in Business; mit der neuen Privatkarte würde das 140k Umsatz bedeuten.

Um in Würde von München nach Tel Aviv zu kommen (sprich: via ZRH mit A330) oder nach Luxor (mit MS nach CAI in echter Bestuhlung) würden jeweils ca. 1.200 bis 1.300 EUR fällig.

Wenn jetzt entweder die Frage/Anmerkung kommt (a) "ich will aber gar nicht in Business fliegen" oder (b) "ich will aber gar nicht nach Ägypten oder Israel, die sind mir zu gefährlich" (würde mich nicht wundern, wenn jemand schon vor einer griechischen Kreditkarte Angst hat) oder (c) "das geht mich alles nichts an, ich fliege ja gar nicht", gehe ich endgültig an die Decke. Es gibt Leute mit unterschiedlichen Interessen, akzeptiert es einfach. Und wenn nicht, dann zerschießt bitte ein Forum für Aquaristik oder Polyamorie, aber bitte nicht meinen Thread zu einer Frequent-Flyer-Kreditkarte in einem Forum für Vielflieger.