Debitkarten versus Creditcards

[unblack]

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1. Keine. Es gibt in Deutschland keine reinen Visa Debit Karten auf daily-charge-Basis, wie zB die Debit-Karten aus den USA. Es gibt lediglich Karten mit wöchentlichem Abrechnungszyklus (comdirect zB), die deswegen gerne als Debit verschrien sind. Aber auch die Comdirect-Visa ist eine echte Visa.
Ebenso gibt es in DE keine reinen Maestro-Karten, sondern nur EC, die ein Maestro-CoBranding haben.

2. Wenn ich mit meiner amerikanischen Visa Debit hier zum Geldautomaten gehe, wird mein US-Konto sofort belastet, ebenso kann ich damit online einkaufen. Aber ich kann damit zB kein Auto anmieten, weil die Karte keinen Deposit erlaubt.

Vielleicht weil deutsche Kreditkarten eigentlich eher Debitkarten sind?

Nein, Deutsche KKs sind keine Debitkarten, auch wenn sie monatlich abgerechnet werden. Ansonsten hätten sie keinen expliziten Kreditrahmen.

 

[nrw]

Es gibt in Deutschland keine reinen Visa Debit Karten auf daily-charge-Basis, wie zB die Debit-Karten aus den USA.
Nein, Deutsche KKs sind keine Debitkarten, auch wenn sie monatlich abgerechnet werden. Ansonsten hätten sie keinen expliziten Kreditrahmen.

Die Cortal-Consors-Visa-Card ist imo eine Visa-Debit, da die Umsätze (wie bei der EC-Karte) ein bis zwei Tage nach Einkauf dem Girokonto belastet werden, ebenfalls gibt es keinen Kreditrahmen (ausgenommen ggf. Dispositionskredit).

 

[unblack]

Die Cortal-Consors-Visa-Card ist imo eine Visa-Debit

Mhmhm, da steht "Debitfunktion" - klingt eher optional. Müsste man mal jemanden fragen, der sie hat.

 

[XT600]

immer noch offen: wie erkennt das online-Portal ob es eine Debitkarte ist? Swiss.com oder seat24.de macht das nicht und eine dt. KK funzt durch, wenn man "debit" auswählt... (Ticket ausgestellt)

 

[LHFan]

immer noch offen: wie erkennt das online-Portal ob es eine Debitkarte ist?

Naja das dürfte nicht besonders schwer sein, die "Funktion" wird in der Nummer verschlüsselt sein.

 

[unblack]

immer noch offen: wie erkennt das online-Portal ob es eine Debitkarte ist? Swiss.com oder seat24.de macht das nicht und eine dt. KK funzt durch, wenn man "debit" auswählt... (Ticket ausgestellt)

Das wird Dir nur der zuständige Aquirer/Zahlungsanbieter (zB Wirecard) beantworten können. Das normaler Online-Händler schließt lediglich Akzeptanzverträge mit VISA/MC/AMEX etc. und bekommt vom Zahlungssystem lediglich die Rückmeldung geht/geht nicht.

 

[XT600]

Naja das dürfte nicht besonders schwer sein, die "Funktion" wird in der Nummer verschlüsselt sein.

ja aber wie?

 

[LHFan]

ja aber wie?

Das interessiert dich doch nicht wirklich? Dazu solltest du jemanden befragen der sich mit Verschlüsselungssystemen auskennt.

 

[TDO]

Ist kein Geheimnis.

• Die 1.-4. Ziffer (z1 – z4) geben den Hersteller bzw. Herausgeber an, wobei die 1. Ziffer (z1)
• Die 5. Ziffer (z5) gibt innerhalb des Herstellers die Art der Kreditkarte an
• Die 6. Ziffer (z6) gibt an, ob es sich um eine Partnerkarte, Zweitkarte oder Firmen-Kreditkarte handelt
• Die nachfolgenden Ziffern (n1 – n9) geben die Kontonummer des Kreditkartenkontos an
• Die letzte Ziffer (p) ist eine Prüfziffer, anhand derer die rechnerische Richtigkeit der Kreditkartennummer geprüft werden kann

 

[qube]

1. Keine. Es gibt in Deutschland keine reinen Visa Debit Karten auf daily-charge-Basis, wie zB die Debit-Karten aus den USA. Es gibt lediglich Karten mit wöchentlichem Abrechnungszyklus (comdirect zB), die deswegen gerne als Debit verschrien sind. Aber auch die Comdirect-Visa ist eine echte Visa.
Ebenso gibt es in DE keine reinen Maestro-Karten, sondern nur EC, die ein Maestro-CoBranding haben.

Mhmhm, da steht "Debitfunktion" - klingt eher optional. Müsste man mal jemanden fragen, der sie hat.

Zwei Gegenbeispiele: die deutsche Payback-Maestro ist eine reine Maestro ohne Girocard, der Barclaycard Akzeptanzjoker auch.
Ich habe die Cortal Consors Visa und kann bestätigen, dass es eine Visa Debit ist – obwohl auf der Plastikkarte nur das normale Visa-Logo ist. Sie wird auch mit nur ein bis zwei Tagen Verzögerung abgerechnet. Aufgefallen ist es mir, als ich die Karte bei Foursquare hinzufügen wollte und daran erinnert wurde, den "Credit" und nicht "Debit"-Knopf beim Bezahlen zu drücken, damit der Rabatt korrekt abgezogen wird. Dann hat mich interessiert, wie Foursqaure das erkennen konnte:

ja aber wie?

Die ersten sechs Stellen einer Kartennummer bezeichnet man als BIN, vgl. mein erster Post in diesem Thread. Und dann gibt es Tabellen, anhand deren der Kartentyp nachgeschaut wird. Für Einzelabfragen ist diese Seite gut: Credit Card BIN Numbers Database | Bank Identification Number Lookup | BIN List 2013.

 

[le_chiffre]

Die ersten sechs Stellen einer Kartennummer bezeichnet man als BIN, vgl. mein erster Post in diesem Thread. Und dann gibt es Tabellen, anhand deren der Kartentyp nachgeschaut wird. Für Einzelabfragen ist diese Seite gut: Credit Card BIN Numbers Database | Bank Identification Number Lookup | BIN List 2013.

Wie ich oben bereits anmerkte, sollte man sich auf die Ergebnisse, die man von solchen Seiten bzw. Listen erhält, nicht verlassen.
Vielfach stimmen die Ergebnisse nicht mit der tatsächlichen Kartenart/Kartenherkunft überein.
Dazu gabs hier glaub ich auch schon mal einen Thread.

Wenn ich meine deutsche AmEx Gold auf der von dier genannten Seite prüfen lasse, kommt z.B. das hier raus

 

[XT600]

ähnlich bei mir:
die DKB Visa Karte wird als "Bayerische Landesbank" erkannt 499897 und die Mastercard von LH (die früher von der Bay. Landesbank herausgegeben wurde) als DKB Karte

 

[Mizar]

Wundert mich jetzt nicht wirklich.
Wir sind zwar kein Zahlungsprovider/Validierer, müssen aber (leider) öfters bei Softwareintegration mit solchen zusammenarbeiten.
Was da an legacy-Schnittstellen und Downstream-Systemen (und damit wahrscheinlich teilweise veralteten Datensätzen) verwendet wird, selbst bei Großkonzernen, ist haarsträubend.

Zudem haben die allermeisten Onlineportale noch eine Frontend-Validierung der Daten, die eigegebenen Daten werden also noch vor der Weiterleitung an die Zahlungsschnittstelle einer Reihe von Abfragen/Tests unterzogen.
Was da gestestet wird und unterscheidet sich deutlich von Portal zu Portal, das können simple Plausibilitätstests sein (ist das Datum logisch möglich, hat der CVV 3 Stellen,...) aber auch bewusste Steuerung, z.B. nur 16-stellige Karten ->Visa,MC erlaubt, keine Amex, usw.... die nur der spezielle Provider selbst kennt.
Und natürlich meistens alles hardgecodet tief im Quellcode, damit auch ja Bugs vorprogrammiert sind wenn sich das geringste ändert.

 

[wowo]

Ich habe die Cortal Consors Visa und kann bestätigen, dass es eine Visa Debit ist

Und meinen die Händler beim Bezahlen auch, dass es eine Debit ist? Hast Du da schon Erfahrungen?

 

[SleepOverGreenland]

Nein, Deutsche KKs sind keine Debitkarten, auch wenn sie monatlich abgerechnet werden. Ansonsten hätten sie keinen expliziten Kreditrahmen.

Naja, deutsche Kreditkarten haben einen Verfügungsrahmen, meist von der Bank bestätigt. Somit sind sie irgendwo in der Mitte zwischen Kredit und direktem Durchgriff (Debit). Deshalb habe ich ja auch "eigentlich" geschrieben.

 

[qube]

Und meinen die Händler beim Bezahlen auch, dass es eine Debit ist? Hast Du da schon Erfahrungen?

Online bisher noch nicht. Ich sage dann Bescheid, was passiert.

 

[unblack]

Online bisher noch nicht. Ich sage dann Bescheid, was passiert.

Uuuund... der Verfügungsrahmen entspricht dem Wert auf dem Giro oder ist der nochmal extra definiert?

 

[qube]

Uuuund... der Verfügungsrahmen entspricht dem Wert auf dem Giro oder ist der nochmal extra definiert?

Der ist extra definiert. Man könnte ja auch mit der Karte zahlen und den Dispo in Anspruch nehmen. Wäre zwar ziemlich dämlich, aber möglich ist es.

 

[unblack]

Der ist extra definiert.

Ist es dann noch eine "echte" Debitkarte, wenn der Verfügungsrahmen unabhängig vom Kontostand definiert ist?

Aber es ist müßig, das jetzt weiter auseinanderzunehmen.

 

[nrw]

Meine Cortal-Consors-Visa gibt sich offline als "Visa Debit Card" aus:

 

[pmeye]

Naja, deutsche Kreditkarten haben einen Verfügungsrahmen, meist von der Bank bestätigt. Somit sind sie irgendwo in der Mitte zwischen Kredit und direktem Durchgriff (Debit). Deshalb habe ich ja auch "eigentlich" geschrieben.

Diese Mitte hat einen Namen: "Charge". Mit Debit hat das nichts zu tun. Deine Einlassung bleibt leider falsch.

 

[jodost]

Falls diese Erkenntnis hier neu und interessant ist: Beim Girokonto der ING DiBa bekommt man eine VISA-Karte für Geldautomatennutzung dazu (kostenlos im Euro-Raum ... damals kannte ich die DKB noch nicht), die nennt sich (der Zusatz ist auch aufgeprägt) "DIREKT" und geht tatsächlich sofort vom Konto runter, nicht erst nach ein paar Tagen.

Die Nummer kann ich die Tage gerne mal in der BIN-List nachgucken.

Ansonsten gibt es ja auch MyWirecard2Go als rein anonyme Prepaid-VISA

 

[SleepOverGreenland]

Diese Mitte hat einen Namen: "Charge". Mit Debit hat das nichts zu tun. Deine Einlassung bleibt leider falsch.

Wortklauberei.

Aber von mir aus, dann halt der bei vielen unbekannte Begriff Chargecard. Passt auf jeden Fall besser, als Kreditkarte im klassischen Sinn.

 

[FlyC]

Kann die Maestro eventuell die gefragte Funktion aufweisen?
Kartenzahlung: Payback macht EC-Karte Konkurrenz - Wirtschaftsmagazin derhandel

 

[kuususi]

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Falls diese Erkenntnis hier neu und interessant ist: Beim Girokonto der ING DiBa bekommt man eine VISA-Karte für Geldautomatennutzung dazu (kostenlos im Euro-Raum ... damals kannte ich die DKB noch nicht), die nennt sich (der Zusatz ist auch aufgeprägt) "DIREKT" und geht tatsächlich sofort vom Konto runter, nicht erst nach ein paar Tagen.

Die Nummer kann ich die Tage gerne mal in der BIN-List nachgucken.

Ansonsten gibt es ja auch MyWirecard2Go als rein anonyme Prepaid-VISA

Bei Einsatz als Visa für Einkäufe gibts aber ca. eine Woche "Kredit" (Valutadatum der Belastung ca. 7 Tage nach Kauf). Nur bei Barabhebungen wird sofort abgebucht.