KK für Auslandseinsatz - was nehmen...

[DerEisbaer]

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Hallo liebe Forenmitglieder,

ich suche für meine kommende Auslandstätigkeit (mittlerer Osten / Asien) eine weitere Kreditkarte.

Ich nutze zur Zeit eine Sparda-MasterCard, eigentlich keine Kreditkarte im eigtl. Sinn da die Belastung monatlich über Lastschrift ausgeglichen wird und keine Kreditzahlung vorsieht. Ich habe diese Karte vor 2 Jahren in den USA gut nutzen können, nur an manchen Tankstellen musste ich mich im Shop verifizieren.

Als Hauptkarte kommt Sie in meinen Augen nicht mehr in Frage, da Auslandsgebühr etc. einfach zu hoch sind. Den Mindstumsatz zur Erstattung der Jahresgebühr werde ich sicherlich dennoch zusammenkriegen (2,5k€). Für eine Erweiterung auf SpardaMasterCard Platinum fehlt mir leider noch ein wenig monatlicher Nettolohn und ich finde die Karte an sich sehr teuer (125€ p. anno).

Daher bin ich nun auf das ADAC mobilKarten Gold - Doppel (MC + Visa) sowie die gebuehrenfrei.com Mastercard gestoßen.

Wie sind Eure Erfahrungen mit diesen Karten? Welche würdet Ihr wählen?

Interessant an ADAC ist die kostenlose Bargeldverfügung im Ausland aus dem Guthaben, die Gebühren mit 89€/Jahr finde ich ok. Die gebuehrenfrei.com Karte hat leider keine Guthabenfunktion und will stolze 1,84% Sollzins ab dem Tag der Bargeldabhebung. Da ich die Karte vorangig dafür einsetzen wollte, ist das ärgerlich....

Die LH M&M Karte finde ich ebenfalls recht teuer, was mich sehr stört ist, dass ich bis jetzt keine Preisübersicht der einzelnen Leistungen finden konnte....

Was würdet Ihr wählen, oder einfach ADAC + gebuehrenfrei.com ????

Grüße und Danke vorab

 

[hippo72]

Die LH M&M Karte finde ich ebenfalls recht teuer, was mich sehr stört ist, dass ich bis jetzt keine Preisübersicht der einzelnen Leistungen finden konnte....

Was genau möchtest Du wissen bzw was suchst Du?

 

[DerEisbaer]

Was genau möchtest Du wissen bzw was suchst Du?

Mindest-Verfügungsrahmen, Sollzins/Monat und Effekt. Jahreszins, solche Sachen eben.

P.S.: Vllt. bin ich auch zu blöd zum Suchen... Bei ADAC war es schön sichtbar verlinkt.

 

[defender]

Kreditkarte der DKB Bank.
Damit kann man weltweit kostenlos Geld abheben.

 

[fly0815]

Kreditkarte der DKB Bank.
Damit kann man weltweit kostenlos Geld abheben.

Und dazu die gebührenfrei KK um die Auslandseinsatzgebühren beim Bargeldlosen Zahlen zu umgehen

 

[tas]

Bei der gebührenfrei-KK musst du allerdings jeden Monat den fälligen Betrag überweisen. Dazu kommt noch das seltsame Gebahren der Advanzia-Bank bei nicht selbst-getätigten Umsätzen (s. Der Schwarze Peter liegt beim Kunden - ZDF.de). Ich würde mir das sehr gut überlegen, wenn ich auch keine Alternative kenne, bei der ebenfalls keine Auslandseinsatzgebühren anfallen. Die LH-CC (blau) mit Business Plus-Paket erhebt "nur" 1,25% und kostet 62€ p.a. Wenn du in der Region arbeiten musst, stellt dir dein Arbeitgeber für Geschäftsausgaben doch wahrscheinlich eine CC; die Gebühren, die dann noch anfallen, sollten ja zu verschmerzen sein.

 

[DerEisbaer]

Danke für die Tipps. In der Kombi DKB-Visa (was ja eigtl. eine VPay Guthaben-Karte ist) für Bargeldabhebungen + gebuehrenfrei.com MC für sonstige Payments spare ich mir natürlich die 90€/Jahr des ADAC Doppels und habe als BackUp immer noch die Sparda-Karte.

Die LH Karte wäre evtl. interessanter, wenn ich sicher sein könnte, dass mein AG nur und ausschließlich auf MM Carriern bucht - aber das glaube ich nun wirklich nicht *gg*

 

[tas]

Ich wusste nicht, dass du die Sparda-CC auf jeden Fall behalten willst. Dann bietet sich die LH-CC wohl eher nicht an. Mir wäre es jedenfalls zu riskant, die gebührenfrei-CC als Hauptkarte zu nutzen. Vielleicht bin ich altmodisch, aber wenn man nach der Karte googelt, finden sich die tollsten Fälle zur Advanzia (CC an Arbeitslose, Schüler ohne Einkommen, usw.).

 

[DerEisbaer]

Bei der gebührenfrei-KK musst du allerdings jeden Monat den fälligen Betrag überweisen. Dazu kommt noch das seltsame Gebahren der Advanzia-Bank bei nicht selbst-getätigten Umsätzen (s. Der Schwarze Peter liegt beim Kunden - ZDF.de). Ich würde mir das sehr gut überlegen, wenn ich auch keine Alternative kenne, bei der ebenfalls keine Auslandseinsatzgebühren anfallen. Die LH-CC (blau) mit Business Plus-Paket erhebt "nur" 1,25% und kostet 62€ p.a. Wenn du in der Region arbeiten musst, stellt dir dein Arbeitgeber für Geschäftsausgaben doch wahrscheinlich eine CC; die Gebühren, die dann noch anfallen, sollten ja zu verschmerzen sein.

Eine KK erhalte ich (leider) nicht. Es handelt sich um ein befristetes Trainee-Ship, da ist sowas kein Vertragsinhalt. Die Problematik der nicht selbst getätigten Umsätze ist sicher groß, aber kann mir das nicht bei allen KK passieren? Sicher ist die Kulanzhaltung der ausgebenden Banken unterschiedlich, aber dieses Schlupfloch können sie doch alle nutzen....

 

[tas]

Ausschließen kann man das bei keiner Bank, allerdings ist die Advanzia m.W. die erste Bank, die die (mögliche) Haftungsumkehrung des Secure-Code-Verfahrens auch gegen den Kunden ausspielt.
Wie gesagt, vielleicht bin ich altmodisch, aber ich zahle lieber 60€ im Jahr für eine CC als am Ende auf soetwas sitzenzubleiben (beim verlinkten Fall waren es ja "nur" 3000€; die Advanzia vergibt aber nach langjähriger Kundenbeziehung gerne mal höhere Limits). Ich würde in den sauren Apfel beissen und entweder die Sparda-CC nutzen oder die LH-CC. Das ist aber nur meine persönliche Meinung, ich war selbst nie Kunde der Advanzia, mir reicht aber, was ich über Google zu Tage fördern kann, um für mich zu entscheiden, dass das Produkt für mich nicht in Frage kommt.

 

[DerEisbaer]

Ausschließen kann man das bei keiner Bank, allerdings ist die Advanzia m.W. die erste Bank, die die (mögliche) Haftungsumkehrung des Secure-Code-Verfahrens auch gegen den Kunden ausspielt.
Wie gesagt, vielleicht bin ich altmodisch, aber ich zahle lieber 60€ im Jahr für eine CC als am Ende auf soetwas sitzenzubleiben (beim verlinkten Fall waren es ja "nur" 3000€; die Advanzia vergibt aber nach langjähriger Kundenbeziehung gerne mal höhere Limits). Ich würde in den sauren Apfel beissen und entweder die Sparda-CC nutzen oder die LH-CC. Das ist aber nur meine persönliche Meinung, ich war selbst nie Kunde der Advanzia, mir reicht aber, was ich über Google zu Tage fördern kann, um für mich zu entscheiden, dass das Produkt für mich nicht in Frage kommt.

Da hast Du sicher Recht.

Da ich ausschließlich im Ausland tätig sein werde, wäre die gebuehrenfrei.com Karte + DKB Visa eben sehr sinnvoll, um die Kosten zu senken...

Alternativ habe ich nun doch das Barclaycard Platinum Doppel entdeckt - auch das bieter 0% Auslandseinsatzgebühr - zu 95€/anno

 

[cubalibre]

die KK-Jahresgebühr kann doch auch steuerlich unter Werbungskosten geltend gemacht werden, da sie ja definitiv geschäftlich bedingt ist!

 

[DerEisbaer]

die KK-Jahresgebühr kann doch auch steuerlich unter Werbungskosten geltend gemacht werden, da sie ja definitiv geschäftlich bedingt ist!

Danke für diesen Tip - ich werde jedoch aufgrund der Nutzungsgebühren wohl wirklich zu DKB + gebuehrenfrei.com + Hausbank-MC zurückgreifen. Die Jahresgebühren zzgl. der anfallenden Nutzungsgebühren im Ausland finde ich einfach überzogen. Schauen wir mal, wie ich in 3 bis 6 Monaten darüber denke, aber für den Anfang sollte es das tun (+ harte Währung in der Socke *gg*)

 

[wizzard]

In der Kombi DKB-Visa (was ja eigtl. eine VPay Guthaben-Karte ist) für Bargeldabhebungen ...

Wieso? Die DKB VISA ist eine vollwertige hochgeprägte Kreditkarte. Du kannst Bargeld nicht nur aus Guthaben, sondern auch innerhalb des Kreditrahmens ziehen; Zinsen fallen erst ab Rechnungsstellung an.

Die DKB VISA ist eigentlich ein Muss. Sie kostet nichts und ist für weltweite Bargeldabhebungen einfach das beste Produkt am Markt. Die hat hier fast jeder und die Erfahrungen sind überwiegend positiv. Ich habe sie seit Januar 2007 und wurde noch nie enttäuscht. Beim Abschluss kannst du sogar noch Meilen mitnehmen.

Die Advanzia hatte ich früher auch, weil das Doppel DKB VISA und Advanzia MasterCard eigentlich optimal für Auslandsaufenthalte war. "Hatte", d.h. bis zu dem Zeitpunkt, als mir einmal ein Hotel eine unberechtige Belastung verursachte und Advanzia ein Verhalten an den Tag legte (Umkehr der Beweislast, Inkompetente Antworten, etc.), das jeder Beschreibung spottete. Die Advanzia MC ist von den Produktmerkmalen her eigentlich eine tolle Karte, aber wehe, es passiert einmal etwas Unvorhergesehenes. Ich sage: "Nie wieder Advanzia" und kann von dieser komischen Bank nur abraten.

Ich bin dann auf die Sparda Platinum umgestiegen. Normal 150 EUR pro Jahr, aber ab 7.500 EUR Umsatz gebührenfrei und diesen Betrag schaffe ich immer. Da du eh schon Kunde bei der Sparda bist, würde ich mal mit denen reden, ob sie dir nicht die Platinum doch geben, auch ohne Gehaltsnachweis, evtl. mit einem geringerem Limit, z.B. 2.000 EUR oder so. Geh direkt zum Filialleiter. Wenn er will, geht es. Ich habe auch keine Gehaltseingänge auf meinen Sparda-Girokonto und trotzdem eine Sparda Platinum. Erkläre dem Filialleiter, dass du auch einmal älter wirst und ein regelmäßiges Gehalt beziehen wirst. Wenn er möchte, dass du dann immer noch Kunde bei der Sparda bist, muss er den Grundstein dafür heute legen, sonst bist du weg und kommst vermutlich nie wieder zurück. Wenn er dir mit der Bonität kommt, dann schlage ihm vor, den Überziehungsrahmen als Festgeld zu hinterlegen, um dieses Argument auszuhebeln. Dann verdient die Sparda sogar doppelt an dir.

Deiner Äußerung, dass die Sparda Karte keine echte KK ist, weil sie monatlich komplett abgerechnet wird, möchte ich widersprechen. Auch Karten, die monatlich komplett abgerechnet werden, geben dir einen Kreditrahmen bis zum Tag der Abrechnung und sind somit vollwertige Kreditkarten mit einem verlängerten Zahlungsziel. Natürlich immer nur maximal 4 Wochen, aber wer vor hat, Kreditkartenumsätze bei Abrechnung nicht vollständig auszugleichen, der sollte sich einmal überlegen, was er tut. Herr Zwegat lässt grüßen. Es gibt nichts unökonomischeres als das Bezahlen von Kreditkarten-Sollzinsen; die sind i.d.R. noch höher als Dispo-Zinsen von Girokonten. Wer das Geld für laufende Ausgaben nicht hat, sollte auch keine Kreditkarte dafür benutzen. Und für größere Anschaffungen, die man auf Pump finanzieren will, gibt es Konsumentenkredite, die günstiger sind, als Dispo- oder KK-Zinsen. Aber mach was du willst, es ist dein Leben

PS: Falls du wirklich zu den Scherenschleifern bei der Advanzia willst, bedenke aber, dass du zu Beginn nur 100 EUR, maximal 500 EUR Kreditrahmen bekommst. Ich habe im Telefon-Treff von Leuten gelesen, die mit 50 EUR angefangen haben. Du musst also ein halbes Jahr Vorlaufzeit einplanen, denn was willst du im Ausland mit einer KK mit einem Rahmen von 100 EUR?

PPS: Argument "Auslandseinsatzentgelt überzogen": Alles bis 1,5% ist eigentlich okay, weil der Umrechnunskurs bei Kreditkarten i.d.R. rund 1% besser ist als beim Bargeldumtausch vor Ort, d.h. du verlierst gegenüber Barzahlung pro 1.000 EUR Umsatz einen Betrag von vielleicht 5 EUR. Ich sage jetzt nicht, dass ich Auslandseinsatzentgelte toll finde, aber man muss beim Vergleich zu Bargeld halt auch die unterschiedlichen Wechselkurse mit in die Rechnung einbeziehen.

 

[Anonyma]

Ich kann mich im Wesentlichen dem anschließen, was wizzard geschrieben hat.

Ich verwende im Ausland auch die DKB Visa zum Geldabheben bzw. die M&M-Kreditkarte zum bargeldlosen Bezahlen. Mag ja sein, dass es in DE Kreditkarten mit geringeren Auslandsgebühren gibt, nur im Vergleich zu den Gebühren meiner belgischen Kreditkarten ist das deutlich günstiger.

Dass ich als Auslandskunde ohne Meldeanschrift und Gehaltseingänge in Deutschland da grundsätzlich den gesamten Betrag zahlen muss, stört mich nicht sonderlich (würde ich bei den Zinsen sowieso machen....). Und wenn Dir Dein eventuell sehr niedriger Kreditrahmen der DKB Visa (bei mir wegen fehlenden Gehaltseingängen und Auslandswohnsitz 100 Euro....) nicht reicht, kannst Du ja vor jeder Reise einen entsprechenden Betrag auf die Kreditkarte überweisen. Was - im Falle von Betrug, Diebstahl etc. - sogar den möglichen Schaden einschränkt.

 

[tian]

DKB + Advanzia ist weiterhin eine gute Kombination. Zwei unbereichtigte Abbuchungen wurden von der Advanzia recht schnell wieder gutgeschrieben. Einmal durch simples Ausfüllen des Reklamationantrages und einmal musste ich zur Polizei und Anzeige gegen Unbekannt erstatten. Beide Fälle hatten aber nichts mit dem Securecode zu tun, kann also schon sein, dass die negativen Berichte dazu zutreffend sind.
Die DKB VISA hatte ich früher mal und jetzt auch wieder beantragt. War eigentlich immer zufrieden damit.

 

[DerEisbaer]

@wizzard: Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich gebe Dir natürlich Recht, die DKB-Visa ist vollwertig - nur wird sie durch die Guthabenfunktion von mir eben anders genutzt werden. Die Kritik an der Sparda-KK bezog sich darauf, dass es keine Revolving-Card ist - dass solch eine Möglichkeit teurer als jeder Privat- oder teilweise sogar Dispokredit ist, war mir bekannt. Durch Deinen Hinweis auf die Vorlaufzeit der Advanzia-MC und Deinen Hinweis auf die Sparda-Platinum-Card (aktuell bekäme ich sie ja - nur ab nächstem Jahr wird es knapp...) habe ich nun direkt eine Anfrage an die Sparda gesendet und um Rückruf gebeten. Wäre schön, wenn ich die "normale" Sparda-MC durch eine Platinum ablösen könnte. Bezüglich des Auslandsentgeltes: 1% lasse ich ja noch durchgehen, aber wenn es teilweise ohne funktioniert, sind 4,5% o.ä. einfach frech. Nochmals Danke für Deine Meinung.

@Anonyma: schön, dann war mein Antrag für die DKB-Visa ja wirklich durch und durch richtig.

@01i3um73vxc1: vielen Dank, das baut mich auf, die Advanzia-MC-Gold zumindest einmal "zu versuchen".

Ich werde Euch informiert halten - und seid beruhigt: Ich gebe i.d.R. nur Geld aus, dass ich auch besitze (bis auf das blöde Bafög-Darlehen, das war nötig...)

 

[wizzard]

Unbedngt mit dem Geschäftsstellenleiter deiner Sparda GS sprechen. Die "normalen" Angestelten haben klare Vorgaben und werden kaum auf dein Ersuchen eingehen. Selbst der GS-Leiter muss es sich bei der Zentrale genehmigen lassen, da die Sparda-Banken zentral organisiert sind und in den Geschäftsstellen i.d.R. nichts bzw. nicht viel entschieden wird.

Mein Fall bei der Advanzia hatte nichts mit dem SecureCode zu tun. Da kann ich die Haltung der Bank sogar noch nachvollziehen mit dem Argument "Wer Trojaner auf seinen Rechner lässt, ist selber schuld bzw. zu doof für eine Kreditkarte". Es ging um eine von mir nicht autorisierte Zahlung durch ein Hotel in KUL, wo ich gewohnt hatte. Advanzia hat von mir verlangt, die Nichtautorisierung zu beweisen statt sich die Autorisierung beweisen zu lassen. Mag sein, dass mein Fall nicht oft vorkommt, aber wenn, dann viel Spaß. Ich habe jedenfalls gewarnt. Also bitte nicht wundern, wenn dir Advanzia eines Tages blöd kommt. Du hättest es besser wissen können.

 

[DerEisbaer]

Unbedngt mit dem Geschäftsstellenleiter deiner Sparda GS sprechen. Die "normalen" Angestelten haben klare Vorgaben und werden kaum auf dein Ersuchen eingehen. Selbst der GS-Leiter muss es sich bei der Zentrale genehmigen lassen, da die Sparda-Banken zentral organisiert sind und in den Geschäftsstellen i.d.R. nichts bzw. nicht viel entschieden wird.

Mein Fall bei der Advanzia hatte nichts mit dem SecureCode zu tun. Da kann ich die Haltung der Bank sogar noch nachvollziehen mit dem Argument "Wer Trojaner auf seinen Rechner lässt, ist selber schuld bzw. zu doof für eine Kreditkarte". Es ging um eine von mir nicht autorisierte Zahlung durch ein Hotel in KUL, wo ich gewohnt hatte. Advanzia hat von mir verlangt, die Nichtautorisierung zu beweisen statt sich die Autorisierung beweisen zu lassen. Mag sein, dass mein Fall nicht oft vorkommt, aber wenn, dann viel Spaß. Ich habe jedenfalls gewarnt. Also bitte nicht wundern, wenn dir Advanzia eines Tages blöd kommt. Du hättest es besser wissen können.

Genau deswegen bitte Daumen drücken, dass ich den GS-Leiter a) ans Rohr bekomme und b) überzugen kann

 

[DerEisbaer]

Kurzes Update:

Ich habe heute die SpardaMasterCard Platinum Karte erhalten. Meine rhetorischen Fähigkeiten scheinen also sowohl die Kundenbetreuerin (GS-Leiter war bereits im Feierabend...) als auch nachstehende Entscheidungsträger überzeugt zu haben - oder es war dann doch der Verweis auf meinen bisherigen Umsatz *hust* Klasse finde ich, dass (unerwarteter Weise) ein Priority-Pass inkludiert ist. Für mich als VF-Neuling und vorauss. ausschließlich Eco-Flügen doch eine evtl. ganz praktische Alternative, auch mal in einer Lounge die Flugverspätung zu vertrödeln.

MasterCard Gold (ex gebuehrenfrei.com) kam ebenfalls heute.

Für beide Karten fehlen nun nur noch die PIN's (nein, ich werde die dann nicht hier posten...) sowie die DKB-Visa komplett.

So, und nun kümmern wir uns mal um den Umsatz ....

 

[wizzard]

Klasse finde ich, dass (unerwarteter Weise) ein Priority-Pass inkludiert ist. Für mich als VF-Neuling und vorauss. ausschließlich Eco-Flügen doch eine evtl. ganz praktische Alternative, auch mal in einer Lounge die Flugverspätung zu vertrödeln.

Kostet seit 1.8.2011 EUR 20,00 pro Besuch und Besucher.

 

[DerEisbaer]

Kostet seit 1.8.2011 EUR 20,00 pro Besuch und Besucher.

Habe ich auch entdeckt. Aber je nach Situation (Flug verspätet, Stopover zu kurz für "Stadtbesuch" bzw. kein Visa, überteuerte Flughafenrestaurants, dringender "Internet"-Bedarf o.ä.) ist es auf jeden Fall mal noch eine weitere Alternative. Ob es sich dauerhaft lohnt, naja, das muss man für sich selbst wissen.

 

[DerEisbaer]

So, die ersten 2 Tankfüllungen sind nun mit MC Gold bezahlt, bin ja mal gespannt, wie hoch die Rechnung diesen Monat noch wird, das Limit war schon mal ausreichend.
Meinen Herrenausstatter habe ich mit EC-Karte zahlen müssen, ob ich dann überhaupt noch Umsatz auf die Karten bekomme?

 

[Rückstoss]

Ich bin mit Visa bis jetzt überall zurechtgekommen, aber da nehmen sich glaub ich Visa und MC nicht viel.

 

[DerEisbaer]

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Weiß jmd. ob ich bei der gebuehrenfrei.com MC Gold irgendwo die aktuellen, noch nicht per Monatsrechnung abgerechneten Beträge einsehen kann?

Grüße