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Luftfahrt in Deutschland im Niedergang
- Starter*in KevinHD
- Datum Start
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
absolutVielleicht. Globale Wirtschaft und Lieferketten sind ja schon verdammt nützlich.
es besteht aber Grund zur Annahme, dass das in Bälde im Export weitestgehend ohne Deutschland stattfinden wird, dafür im Import umso mehr
ob das gut oder schlecht für D ist, darüber streiten sich die Geister, und das mag jeder selber entscheiden
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
Das hohe Exportvolumen auf dem Papier täuscht oft über die tatsächliche Lage hinweg. Dass die Gesamtzahlen trotz der Krisenmeldungen aus der Auto-, Chemie- und Maschinenbaubranche nicht abstürzen, liegt an mehreren statistischen und wirtschaftlichen Effekten:
1. Inflationseffekt: Hohe Preise statt hoher Mengen
• Nominal vs. Real: Die bekannten Rekordzahlen von über 1,5 Billionen Euro messen den Geldwert (nominal). Weil deutsche Unternehmen ihre stark gestiegenen Energie- und Produktionskosten über höhere Verkaufspreise weitergegeben haben, bleibt die Umsatzsumme hoch.
• Sinkende Stückzahlen: Rechnet man die Preissteigerungen heraus (preisbereinigt/real), liegt die tatsächlich verschiffte Warenmenge bereits seit Jahren unter dem Vorkrisenniveau. Es wird also nicht mehr verkauft, sondern teurer verkauft. (Anm. von mir: solange ausländische Kunden das Preis-/Leistungsniveau noch akzeptieren!)
2. Der EU-Binnenmarkt als stabiler Anker
• Verlagerung nach Europa: Während das Geschäft mit China deutlich schrumpft und der US-Markt durch Zölle belastet wird, fängt der europäische Binnenmarkt vieles auf. Mehr als die Hälfte aller deutschen Exporte geht in andere EU-Staaten.
• Stabile Nachfrage vor Ort: Diese enge Verflechtung in Europa sorgt für einen verlässlichen Grundsockel, der Einbrüche in Übersee abfedert.
(Anm. von mir: ist Export in den EU Binnenmarkt überhaupt Export? oder ist das in Wahrheit Binnengeschäft, also in Wahrheit gar kein Export ?!)
3. Nischenprodukte und Spezialisierung („Hidden Champions“)
• Keine reine Massenware: Deutsche Exporteure – vor allem der spezialisierte Mittelstand – liefern oft hochkomplexe Spezialmaschinen, Medizintechnik, Rüstungsgüter oder chemische Vorprodukte, die weltweit nicht kurzfristig ersetzt werden können.
• Preissetzungsmacht: Kunden im Ausland sind bei solchen Spezialgütern oft gezwungen, höhere Preise zu akzeptieren, weil es kaum gleichwertige Alternativen gibt.
4. Sinkende Weltmarktanteile (Schleichender Verlust)
• Relative Schwäche: Ein „Einbruch“ zeigt sich im globalen Vergleich. Während der Welthandel insgesamt wächst, stagniert der deutsche Export seit 2022 weitgehend. Deutschland verliert dadurch kontinuierlich Weltmarktanteile an Konkurrenten wie China oder die USA.
• Stagnation statt Crash: Statt eines plötzlichen Absturzes wie 2009 erlebt Deutschland eine zähe Seitwärtsbewegung, während andere Volkswirtschaften vorbeiziehen.
5. Zeitverzögerung durch hohe Auftragsbestände
• Langfristige Verträge: Im Maschinen- und Anlagenbau vergehen zwischen Bestellung und Auslieferung oft ein bis zwei Jahre. Viele Unternehmen arbeiten noch Aufträge aus früheren Jahren ab, sodass schwächere Auftragseingänge erst mit großer Verzögerung in der Exportstatistik sichtbar werden.
1. Inflationseffekt: Hohe Preise statt hoher Mengen
• Nominal vs. Real: Die bekannten Rekordzahlen von über 1,5 Billionen Euro messen den Geldwert (nominal). Weil deutsche Unternehmen ihre stark gestiegenen Energie- und Produktionskosten über höhere Verkaufspreise weitergegeben haben, bleibt die Umsatzsumme hoch.
• Sinkende Stückzahlen: Rechnet man die Preissteigerungen heraus (preisbereinigt/real), liegt die tatsächlich verschiffte Warenmenge bereits seit Jahren unter dem Vorkrisenniveau. Es wird also nicht mehr verkauft, sondern teurer verkauft. (Anm. von mir: solange ausländische Kunden das Preis-/Leistungsniveau noch akzeptieren!)
2. Der EU-Binnenmarkt als stabiler Anker
• Verlagerung nach Europa: Während das Geschäft mit China deutlich schrumpft und der US-Markt durch Zölle belastet wird, fängt der europäische Binnenmarkt vieles auf. Mehr als die Hälfte aller deutschen Exporte geht in andere EU-Staaten.
• Stabile Nachfrage vor Ort: Diese enge Verflechtung in Europa sorgt für einen verlässlichen Grundsockel, der Einbrüche in Übersee abfedert.
(Anm. von mir: ist Export in den EU Binnenmarkt überhaupt Export? oder ist das in Wahrheit Binnengeschäft, also in Wahrheit gar kein Export ?!)
3. Nischenprodukte und Spezialisierung („Hidden Champions“)
• Keine reine Massenware: Deutsche Exporteure – vor allem der spezialisierte Mittelstand – liefern oft hochkomplexe Spezialmaschinen, Medizintechnik, Rüstungsgüter oder chemische Vorprodukte, die weltweit nicht kurzfristig ersetzt werden können.
• Preissetzungsmacht: Kunden im Ausland sind bei solchen Spezialgütern oft gezwungen, höhere Preise zu akzeptieren, weil es kaum gleichwertige Alternativen gibt.
4. Sinkende Weltmarktanteile (Schleichender Verlust)
• Relative Schwäche: Ein „Einbruch“ zeigt sich im globalen Vergleich. Während der Welthandel insgesamt wächst, stagniert der deutsche Export seit 2022 weitgehend. Deutschland verliert dadurch kontinuierlich Weltmarktanteile an Konkurrenten wie China oder die USA.
• Stagnation statt Crash: Statt eines plötzlichen Absturzes wie 2009 erlebt Deutschland eine zähe Seitwärtsbewegung, während andere Volkswirtschaften vorbeiziehen.
5. Zeitverzögerung durch hohe Auftragsbestände
• Langfristige Verträge: Im Maschinen- und Anlagenbau vergehen zwischen Bestellung und Auslieferung oft ein bis zwei Jahre. Viele Unternehmen arbeiten noch Aufträge aus früheren Jahren ab, sodass schwächere Auftragseingänge erst mit großer Verzögerung in der Exportstatistik sichtbar werden.
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
nein, Quellenantwort
übrigens streiten die Ökonomen und Experten fleißig, ob dieser massive inner EU Export nicht die wahre Krise der Exportbranchen in D verschönt und verdeckt
in Wahrheit ist das so, als würden die USA interstate Handel ihrer Bundesstaaten untereinander als Export verbuchen
übrigens streiten die Ökonomen und Experten fleißig, ob dieser massive inner EU Export nicht die wahre Krise der Exportbranchen in D verschönt und verdeckt
in Wahrheit ist das so, als würden die USA interstate Handel ihrer Bundesstaaten untereinander als Export verbuchen
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
stimmt doch gar nicht
die Hauptexportträger sind im Moment zivile Kraftwagen und Teile 255 Mrd, ziviler Maschinenbau 218 Mrd, zivile Datenverarbeitungs- und optische Geräte 137 Mrd, zivile chemische Erzeugnisse 135 Mrd, Pharmazie 119 Mrd, ziviler Elektroanlagenbau 113 Mrd usw...
die eigentliche Frage war:
vieles davon geht ins EU Ausland ... ist EU Ausland überhaupt Export?
oder ist das eine statistische selbsttäuschende Verfälschung!? ... denn die USA verbuchen Handel zwischen Florida und Texas ja auch nicht als Export
bitte nicht falsche Behauptungen aufstellen. Wo soll ich von "Haupt" geschrieben haben!
... Buntschländer "Verteidigungs" Haushalt 2030: 180 Mrd.
Damit hat dieses kleine bunte Land inmitten Europas zumindest in einem Sektor wieder zur Weltspitze aufgeschloßen. Ich glaube das hatten wir hier noch nie. Oh, wait! Da war doch mal was. 
Zuletzt bearbeitet:
schlumbumba
Neues Mitglied
Das werden die anderen Flugsicherungsorganisationen auch machen, ist durch europäische Gesetzgebung reguliert.
https://www.dfs.de/homepage/de/unternehmen/rechtlicher-rahmen/flugsicherungsgebuehren/
Das Management arbeitet fleissig daran, es in einen Export der Unternehmen daselbst umzuwandeln...
(S+) Mercedes-Benz: Konzern stoppt Investitionen in deutsche Werke und prüft Schließungen
Der Streit zwischen Management und Arbeitnehmervertretung bei Mercedes-Benz eskaliert. Intern droht der Vorstand drastische Maßnahmen an: Künftige Fahrzeuge könnten »ausschließlich im Ausland« produziert werden.
www.spiegel.de
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
... da ich D dahingehend nicht mehr allzuviel zutraue, habe ich mich persönlich entschieden auszusteigen und das Geld mitzunehmen
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
du insinuierst, D sei nur noch deswegen exportstark, weil es Rüstung, also militärische Güter und Leistungen, exportieren würde
dem ist aber gar nicht so, der erdrückend große Anteil sind nachwievor Zivilgüter
die eigentliche Frage war ja, ob das was D Export nennt, überhaupt noch Export genannt werden darf, wenn er hauptsächlich innereuropäisch stattfindet?
und die ganz große Frage dahinter ist, ob D langsam und schleichend sein gesamtes bisheriges Wohlstands-Geschäftsmodell verliert?!
Aladin
Erfahrenes Mitglied
Das legst Du anderen zum wiederholten Mal in den Mund, ohne das "nur noch deswegen" zu belegen.
Deutschland ist viertgrößter Rüstungsexporteur. Daher kann man getrost darauf hinweisen, das Rüstungsausgaben für eine Volkswirtschaft eher schädlich als nützlich sind. Die Hebelwirkung beträgt nur 0,5 (Bildung und Infrastruktur 1 bis 1,5). Der produktive Kapitalstock steigt nicht, wenn man sich zusätzliche Artillerie in die Garage stellt.
Um wieder zum Thema zu kommen:
Zivile Luftfahrzeuge statt Panzer.
Nein. Du mußt genauer lesen. Eigentlich schreibe ich etwas ganz anderes. Aber eigentlich auch egal, du weißt genau was gemeint war.
Du bist der einzige mit dieser Frage gewesen.
Das ist jetzt wofür relevant?
robbie120687
Erfahrenes Mitglied
sorry, mein Fehler
dachte das Thema sei interessant
Das Thema ist äußerst relevant. Geld das verbrannt wird, fliegt nicht ab D. Die Binnen Nachfrage profitiert weniger, Luftfahrt im Niedergang. Und Panzer fahren auch nur Zug, maximal Air Cargo.Um wieder zum Thema zu kommen:
Zivile Luftfahrzeuge statt Panzer.
Zuletzt bearbeitet:
Luftfahrt Niedergang in D?
Pah, das geht auch in den USA, oder?
www.spiegel.de
Pah, das geht auch in den USA, oder?
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