Lufthansa verweigert Entschädigung …

[Robag4891]

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Hallo in die Runde.
meine Eltern waren am letzten Samstag auf dem Flug BUD-FRA. Kruz vor Boarding um 12 kam die Ansage, dass einer von derCrew krank ist und man auf eine neue Crew aus Frankfurt wartet. Sie haben einen Denied Boarding Zettel bekommen und dann ging es mit über 3 Stunden Verspätung nach Frankfurt.
jetzt sagt Lufthansa, es gäbe keine Entschädigung …

ist das so korrekt?Meines Wissens nach nicht…

 

[Nitus]

Hallo in die Runde.
meine Eltern waren am letzten Samstag auf dem Flug BUD-FRA. Kruz vor Boarding um 12 kam die Ansage, dass einer von derCrew krank ist und man auf eine neue Crew aus Frankfurt wartet. Sie haben einen Denied Boarding Zettel bekommen und dann ging es mit über 3 Stunden Verspätung nach Frankfurt.
jetzt sagt Lufthansa, es gäbe keine Entschädigung …

ist das so korrekt?Meines Wissens nach nicht…

Nein ist nicht korrekt, außer wenn es einen von LH nicht zu verantwortenden Grund für die Verspätung gegeben hätte. Aber solange andere Manschine von BUD pünktlich gestartet und in FRA pünktlich gelandet sind, kann man das ausschließen.

LH unter Fristsetzung zur Zahlung der 250 Euro Entschädigung pro Person auffordern und bei Nichtzahlung ab zum Anwalt.

@kexbox 's Mustertexte haben sich bewährt:

Rechtsanwalt Dr. Matthias Böse | Gewerblicher Rechtsschutz

Fachanwalt für Gewerblichen Rechtsschutz. Spezialisiert auf Fluggastrechte, Reiserecht, Wohnmobilrecht sowie Urheber-, Medien- und Wettbewerbsrecht.

www.drboese.de

 

[thbe]

War BUD-FRA die Gesamtstrecke des Tickets?

Woher kam die Aussage der LH? Hattet Ihr einen Claim eingereicht und bereits eine Absage per Email erhalten?

 

[berlinet]

Die 1337? Die hatte doch gar nicht so viel Verspätung am Samstag. Oder war es nicht "letzten" Samstag? Oder ein anderer Flug der kurz nach 12 Boarding hatte? Irgendwas stimmt nicht?

 

[Barry Egan]

Die 1337? Die hatte doch gar nicht so viel Verspätung am Samstag. Oder war es nicht "letzten" Samstag? Oder ein anderer Flug der kurz nach 12 Boarding hatte? Irgendwas stimmt nicht?

Ich sehe, Du willst Verwirrung stiften. Erst Leetspeak, was nicht jeder kennt. Dann die mysteriösen Anführungszeichen. Die vielen Fragen und das Hinterfragen.

Sehr gemein finde ich das alles gegenüber einem neuen Mitglied. Das wollte ich Dir aber mal in aller Deutlichkeit gesagt haben!!!!

 

[Robag4891]

Es war die 1337.
statt 12:40 ging’s erst mit einer Ersatz Maschine um 15:30 los.

 

[berlinet]

Ich sehe, Du willst Verwirrung stiften. Erst Leetspeak, was nicht jeder kennt. Dann die mysteriösen Anführungszeichen. Die vielen Fragen und das Hinterfragen.

Sehr gemein finde ich das alles gegenüber einem neuen Mitglied. Das wollte ich Dir aber mal in aller Deutlichkeit gesagt haben!!!!

Asche auf mein Haupt. Also: Lieber neuer User, ich bin verwirrt, da ich vermute, dass dir möglicherweise ein kleiner und durchaus verzeihlicher Fehler in deiner gestellten Anfrage unterlaufen ist. Könntest du ggf, falls es nicht zu viel Umstände macht, nochmals überprüfen, ob deine Angaben hinsichtlich Flugnummer, Datum, Ablauf der Geschehnisse und die vermuteten Folgen so richtig sind? Ich will dir selbstverständlich nicht zu nahe treten, jedoch kommen mir Zweifel hinsichtlich deiner Darstellung, die aber möglicherweise auf einem Nichtverstehen meinerseits beruhen. Für sachdienliche Hinweise wäre ich dankbar und bedanke ich mich im Voraus.

 

[deecee]

Nenne doch bitte mal das Datum!

LH 1337, BUD-FRA, Sa., 4.3.23 => 1314-1441 (gate/gate)
LH 1337, BUD-FRA, Sa., 11.3.23 => 1341-1514 (gate/gate)

 

[Nitus]

Es war die 1337.
statt 12:40 ging’s erst mit einer Ersatz Maschine um 15:30 los.

Irgendwas passt hier nicht. Die LH1337 ist am letzten Samstag, den 11.03.23, um 13:49 statt 12:40 in Budapest los und um 15:11 statt 14:25 in Frankfurt gelandet.

Du sprichst aber auch von "denied boarding". Kann es sein, dass Deine Eltern aufgrund von Überbuchung oder anderen Gründen nicht mitgenommen wurden und auf eine spätere Maschine umgebucht wurden?

 

[hiob]

Es war die 1337.
statt 12:40 ging’s erst mit einer Ersatz Maschine um 15:30 los.

Ich bitte hier auch nochmal um Klärung. Weil einer von der Crew krank war, wurde mit einer Ersatzmaschine geflogen?

 

[Nitus]

Es war die 1337.
statt 12:40 ging’s erst mit einer Ersatz Maschine um 15:30 los.

Äh, Du meinst wohl mit Ersatzmaschine die LH1339 (geplant 14:45 BUD - 16:30 FRA), die am 11.03.23 tatsächlich auch verspätet war und um 15:20 in BUD abflog und um 16:41 in FRA gelandet ist. Damit sind Deine Eltern mit 2 Stunden und 16 Minuten Verspätung in FRA gelandet. Dafür gibt es keine Entschädigung.



Und jetzt sprich vielleicht nochmal mit Deinen Eltern, was wirklich der Grund war, warum sie nicht mit auf die Maschine durften, und auf die Nächste warten mussten. Ich tippe ja weiter auf Überbuchung.

Edit fragt, ob man eventuell mit reduzierter Passagierzahl wegen Crew-1 geflogen ist? Daraus ergäbe sich dann evtl. ein Denied Boarding für einige Passagiere mit Umbuchung auf die spätere Maschine.

 

[athome]

Ich sehe, Du willst Verwirrung stiften. Erst Leetspeak, was nicht jeder kennt. Dann die mysteriösen Anführungszeichen. Die vielen Fragen und das Hinterfragen.

Sehr gemein finde ich das alles gegenüber einem neuen Mitglied. Das wollte ich Dir aber mal in aller Deutlichkeit gesagt haben!!!!

Bevor du über andere bezüglich Leetspeak herziehst und vom Thema ablenkst, drücke Dich bitte ebenfalls verständlich aus.
Ich bin auch neue hier.
Was ist den "Leekspeak"?

 

[Robag4891]

Äh, Du meinst wohl mit Ersatzmaschine die LH1339 (geplant 14:45 BUD - 16:30 FRA), die am 11.03.23 tatsächlich auch verspätet war und um 15:20 in BUD abflog und um 16:41 in FRA gelandet ist. Damit sind Deine Eltern mit 2 Stunden und 16 Minuten Verspätung in FRA gelandet. Dafür gibt es keine Entschädigung.

Anhang anzeigen 206095

Und jetzt sprich vielleicht nochmal mit Deinen Eltern, was wirklich der Grund war, warum sie nicht mit auf die Maschine durften, und auf die Nächste warten mussten. Ich tippe ja weiter auf Überbuchung.

Edit fragt, ob man eventuell mit reduzierter Passagierzahl wegen Crew-1 geflogen ist? Daraus ergäbe sich dann evtl. ein Denied Boarding für einige Passagiere mit Umbuchung auf die spätere Maschine.

GEnau . Sie haben ein Denied Boarding Zettel bekommen. Also müsste ihnen doch eine Entschädigung zustehen?

 

[deecee]

Bevor du über andere bezüglich Leetspeak herziehst und vom Thema ablenkst, drücke Dich bitte ebenfalls verständlich aus.
Ich bin auch neue hier.
Was ist den "Leekspeak"?

Das war sicherlich ein Spässken! Es heißt "Leet" (oder eben 1337, abgekürzt für: "elite"), kurz: Zahlen ersetzen Buchstaben. Rest bei Google...

(Und Du warst ja auch nicht der Adressat.)

 

[Nitus]

GEnau . Sie haben ein Denied Boarding Zettel bekommen. Also müsste ihnen doch eine Entschädigung zustehen?

Nein, denn sie haben ja eine Ersatzverbindung auf der nächsten Maschine bekommen, mit der sie weniger als drei Stunden verspätet am gebuchten Ziel angekommen sind.

 

[deecee]

GEnau . Sie haben ein Denied Boarding Zettel bekommen. Also müsste ihnen doch eine Entschädigung zustehen?

Wofür genau?

 

[thbe]

Es sollte EUR 250,- pro Passagier geben. IDB ergibt immer ein Recht auf Ausgleichsanspruch und bei >2h Verspätung wird hier (<1.500km) nichts gekürzt.

Die 3h sagen, ab wann eine Verspätung wie eine Annullierung behandelt wird, weil es bei einer Verspätung - nach Wortlaut EU261 - keinem Ausgleichsanspruch gibt. Denn bei Verspätung gibt es in EU261 keinen Verweis auf Artikel 7. Das hat der EuGH mit der 3h-Regel und dem Umweg über die Annullierung ergänzt.

Ein IDB verweist jedoch direkt auf Artikel 7 und 8. Da muss man muss man keinen Umweg über die Annullierung nehmen.

 

[deecee]

...wenn die Eltern Ihre Plätze nicht "freiwillig" aufgegeben haben, und es tatsächlich Überbuchung resp. ein betrieblicher Grund waren. Da wäre es mal interessant, wie LH vor Ort vorgegangen ist – haben die Eltern z.B. in irgendeiner Form "zugestimmt"?

 

[Nitus]

...wenn die Eltern Ihre Plätze nicht "freiwillig" aufgegeben haben, und es tatsächlich Überbuchung resp. ein betrieblicher Grund waren. Da wäre es mal interessant, wie LH vor Ort vorgegangen ist – haben die Eltern z.B. in irgendeiner Form "zugestimmt"?

Wenn bei Überbuchung Freiwillige gesucht werden, erhalten diese sicher kein IDB-Infoblatt.

Ich würde erwarten, dass man Passagiere mit Anschlussflug in FRA mitgenommen hat, aber Passagiere mit Endziel FRA auf die nächste Maschine hat warten lassen.

Bleibt die Frage, ob es Überbuchung war, oder wirklich eine Kapazitätsreduktion wegen eines kranken Crewmitglieds.

 

[deecee]

Bleibt die Frage, ob es Überbuchung war, oder wirklich eine Kapazitätsreduktion wegen eines kranken Crewmitglieds.

Dann wäre aber so oder so eine Entschädigung fällig...

 

[lighthouse]

Ist doch ein ganz typisches Szenario: Flugzeug und Crew sind geplant für FRA-BUD-FRA. In BUD ist ein Mitglied der Crew "unfit to fly", somit kann man einen A320 mit 3 FlugbleiterInnen nur noch mit max 150 Pax besetzen.

 

[thbe]

Dann wäre aber so oder so eine Entschädigung fällig...

Ja, und selbst bei einer Annullierung sind kranke Crewmitglieder kein außergewöhnlicher Umstand.

 

[hiob]

Vielleicht war das Crewmitglied ja außergewöhnlich krank?!

 

[flying_mom]

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Äh, Du meinst wohl mit Ersatzmaschine die LH1339 (geplant 14:45 BUD - 16:30 FRA), die am 11.03.23 tatsächlich auch verspätet war und um 15:20 in BUD abflog und um 16:41 in FRA gelandet ist. Damit sind Deine Eltern mit 2 Stunden und 16 Minuten Verspätung in FRA gelandet. Dafür gibt es keine Entschädigung.

Anhang anzeigen 206095

Und jetzt sprich vielleicht nochmal mit Deinen Eltern, was wirklich der Grund war, warum sie nicht mit auf die Maschine durften, und auf die Nächste warten mussten. Ich tippe ja weiter auf Überbuchung.

Edit fragt, ob man eventuell mit reduzierter Passagierzahl wegen Crew-1 geflogen ist? Daraus ergäbe sich dann evtl. ein Denied Boarding für einige Passagiere mit Umbuchung auf die spätere Maschine.

DAS ergibt Sinn!