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finde ich auch seltsam - vor allem da die Karte ja auch noch angeboten wird.
Altkunden kanns egal sein - für Neukunden ist es eine Verschlechterung (selbst wenn man die App nutzt schadet eine zweite Möglichkeit nicht)
Meine Bank - Eine Marke der Raiffeisenbank im Hochtaunus eG
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Altkunden kanns egal sein - für Neukunden ist es eine Verschlechterung (selbst wenn man die App nutzt schadet eine zweite Möglichkeit nicht)
Gilt das auch für den Bezug der App? Kann man sie ohne Google-Konto beziehen? (OK, es gibt sowas wie z.B. Aurora, aber das meine ich jetzt nicht)
Kann man sie ohne Google Play Services betreiben?
Ich fürchte dass die Produktmanager es einfach nicht in ihren Prozessen vorgesehen haben. Im Oktober schon musste ich es über die IT-Abteilung einrichten lassen (der normale geoutsourcte Kundenservice konnte es nicht).
Dann mag es noch Marketinggründe geben, die Kunden mittelfristig zu mehr App-Nutzung zu drängen.
Und schließlich könnte für die RBHT die Girocard ein Problem sein; es ist wohl noch nicht klar, welche Kartenstrategie sie bei Wegfall von Maestro fahren. Für alle Geldinstitute, die eigene Geldautomaten haben oder Teil eines GAA-Verbundes sind, ist es kein Problem, eine MC oder Visa Debit als Cobadge zur Girocard anzubieten - Geldabheben erfolgt in Deutschland immer mit Girocard App auf der Karte.
Für Direktbanken, die die Bargeldversorgung aber über Visa oder MC (Debit) machen, und dazu gehört die RBHT eben auch, ist solch ein Co-Badge halt nicht möglich. Sie müssten separate Girocard und MC/Visa (Debit) ausgeben. Ksnn man natürlich; ist aber aus Sicht vieler Kunden eher ein Nachteil und natürlich auch logistisch aufwendiger. Also keine Ahnung; vielleicht will sich die RBHT die Option offenhalten, ganz auf die Girocard zu verzichten oder sie optional zu machen à la DKB oder ING.
Zuletzt bearbeitet:
War das nicht der Sonderfall das Du das als einziges/erstes Verfahren haben wolltest? Mir geht es um zusätzlich zur App. Auf https://www.meinebank.de/banking-private/entry/callGV?gvid=TANVerwaltung sehe ich "Sm@rt-Tan Plus" (was für ein Name...) noch, obwohl ich es mit Nur-Tagesgeld natürlich nicht nutzen kann. Ist das bei Girokonto-Neukunden nicht mehr so? Oder würde das nicht funktionieren, obwohl es dort steht?
BankCard Service Netz, also quasi alle Genossenschaftsbanken? Das sollte in Deutschland eigentlich reichen und diese seltsame DirectCard ist eher für das Ausland gut. Somit wäre ich auch mit einer Girocard/MC Debit einverstanden.
ja. Ob das ein Sonderfall war, ist Definitionsfrage. Und selbst zusätzlich zur App wäre es nur über den Kundenservice gegangen (aber zumindest nicht über dieIT-Abteilung).
ich habe es so verstanden, dass für Neukunden einfach kein ChipTAN mehr aktiviert wird. Sie hatten ja bereits Anfang Oktober alle Bezüge von ihren Webseiten verbannt.
Nun, die RBHT bietet nicht grundlos eine MC Debit mit 52 kostenlosen Abhebungen pro Jahr an. Offenbar ist das für viele Kunden relevant. Und mit diesem Angebot gäbe es zumindest in Deutschland dann technische Probleme, wenn sie die MC Debit und die Girocard auf einem Chip herausgeben würden.
Außerdem hat die RBHT alle ihre GAA abgeschafft. Vielleicht tritt sie ja aus dem Service-Netz aus; vielleicht ist es kostengünstiger, alles nur noch über MC abzuwickeln. Wer weiß, ob sie das überhaupt selbst schon wissen.
Das wäre aber dann ein ziemlicher Minus-Punkt. Dann würde ich diese Bank wohl verlassen. Ich hätte keine Lust, sowas über eine zusammengefrickelte Mastercard abzuwickeln. Davon abgesehen kostet eine BCSR Abhebung die kartenausstellende Bank meist nur 1,02 €. Bei Mastercard liegt man da i. d. R. deutlich drüber und es besteht das Risiko, dass die Sparkassen dafür dann ein direktes Kundenentgelt erheben.
Ich denke aber nicht, dass es soweit kommen wird. Ich denke eher an die GC/MC Debit Kombikarte und dass die 52 kostenfreien Abhebungen dann halt im Ausland möglich sind.
Das wäre auch denkbar, würde aber eben einen anderen Teil der Kunden verprellen, der keine Service-Netz-GAA in der Nähe hat. Die RBHT hätte diese MC Debit mit den 52 kostenfreien Abhebungen pro Jahr nicht eingeführt, wenn es nicht für bestimmte Kunden ein wichtiges Argument wäre.
Die einzige, konstruktive Lösung dafür wäre eben eine AppSelect-Pflicht für ATMs einzuführen und die Kunden dann darüber aufzuklären. Weil auf Dauer 2 Karten (eine reine Girokarte ohne Co-Badge und eine reine Mastercard Debit) wären auch nicht das gelbe vom Ei und man müsste Karten Roulette spielen.
Aurora sagt mir nichts bzw. ist lateinisch für Dämmerung bzw. die Göttin der Morgenröte bzw. eine Mehlmarke.
Du kannst die App, wenn du sie nicht einmalig über den PlayStore beziehen willst, auch mittels apk-Datei installieren.
Für das Betreiben der App ist natürlich kein Google-Konto notwendig. Aber warum fragst du das? Wenn es so wäre, würde ja das, was ich sagte, keinen Sinn ergeben. Die Behauptung von mattes77, dass man gezwungen wird, ständig Daten an Google zu liefern, ist schlicht und ergreifend faktisch falsch.
OK; und bekommt man diese von der RBHT?
Meine Frage war, ob die App ohne Google Play Services betreibbar ist. Bei vielen Apps ist das nämlich nicht der Fall, daher frage ich.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Kann man diskutieren; ist aber eher eine akademische Diskussion, sprich nichts, was Geldinstituten auf absehbare Zeit hilft.
Aurora Store | F-Droid - Free and Open Source Android App Repository
Inoffizieller FOSS-Client für Google Play mit elegantem Design und Datenschutz
f-droid.org
Ein Google-Playstore Client, der sich ohne Google-Account und ohne Google-Services auf dem Gerät nutzen lässt. Die TAN-Apps der deutschen Banken brauchen Google-Services auf dem Gerät (für die Push-Nachrichten) aber keinen Google-Account.
Habe die App gerade über den Aurora Store bezogen. Ohne Google Play Services zeigt die App nach dem Öffnen nur das VR Logo.
Scheint also von den GPS oder dem Google Services Framework abhängig zu sein. Schade.
Edit: Die Alte Secure Go App (ohne Plus) startet genau so wenig.
Meine Vermutung ist, dass Google Firebase Messaging verwendet wird, um das Vorhandensein eines neuen TAN pflichtigen Auftrags an das Gerät zu senden. Das fehlt bei googlefreien Geräten natürlich.
Zuletzt bearbeitet:
Fast alle Android Apps, die Push-Nachrichten nutzen, nutzen dafür Firebase Cloud Messaging. Das benötigt das Google Services Framework (GSF) auf dem Gerät. Und die TAN-Apps nutzen FCM eben, um der App mitzuteilen, dass eine neue TAN vorliegt.
Über dieses Stöckchen springe ich nicht. Wie war das noch gleich mit "Akademische Diskussion"? Man kann SecureGo+ nutzen ohne ständig Daten an Google liefern zu müssen. Für mich ist das Thema damit beendet.
Ich finde es gut, dass hier anscheinend doch 'Nutzer versuchen, Apps ohne Google bzw. Apple zu nutzen!
Und damit ist die Behauptung von mattes77, dass man gezwungen wird, ständig Daten an Google zu liefern, schlicht und ergreifend korrekt.
Genau, und die Daten laufen über die Server von Google.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Da freut sich Google, wenn die Leute so unkritisch sind.
Der Test von ptf hat ja gezeigt, dass die Nutzung der Apps mit ständiger Datenlieferung an Google verbunden ist, zwingend.
Zuletzt bearbeitet:
Wieder voll die Paranoia hier. Naja wenigstens mal nicht im DKB-Thread.
Mal als Einführung zum Lesen und ggfs. Nachdenken: https://www.nytimes.com/interactive/2019/12/19/opinion/location-tracking-cell-phone.html
ING - totgeritten
DKB - totgeritten
Santander - totgeritten
CoBa - totgeritten
Meine Bank - Pferd zum Totreiten bereits mehrfach gesattelt
Mensch, langsam wird's eng im undankbaren Bankenwesen.
Aber es ist Alaaf und Helau-Zeit, die Karawane zieht weiter.....
.....Nur wohin, bei vollem Leistungsspektrum, das natürlich nix kosten darf?
DKB - totgeritten
Santander - totgeritten
CoBa - totgeritten
Meine Bank - Pferd zum Totreiten bereits mehrfach gesattelt
Mensch, langsam wird's eng im undankbaren Bankenwesen.
Aber es ist Alaaf und Helau-Zeit, die Karawane zieht weiter.....
.....Nur wohin, bei vollem Leistungsspektrum, das natürlich nix kosten darf?
Ich weiß auch nicht, was man hier einigen noch "empfehlen" kann. Da scheint ein solches Misstrauen auf alles und jeden zu herrschen, da ist eigentlich nichts mehr möglich. Vielleicht nen Postbank Sparbuch, nen Giro bei der Sparkasse (falls noch Chip-Tan unterstützt wird) und nen Nokia 3310. Dabei noch nen doppelt und dreifach gesicherten Tresor für das gute Bargeld.
Diese Leute "rühmen" sich dann damit, das sie besonders "aufgeklärt" sein, dabei ist genau das Gegenteil der Fall. Eigentlich ist es ja auch okay, wenn jemand so ticken möchte. Bezeichnend aber, das diese "Aufklärer" das unbedingte Bedürfnis haben andere von ihren Verfolgungswahn überzeugen zu müssen.
Diese Leute "rühmen" sich dann damit, das sie besonders "aufgeklärt" sein, dabei ist genau das Gegenteil der Fall. Eigentlich ist es ja auch okay, wenn jemand so ticken möchte. Bezeichnend aber, das diese "Aufklärer" das unbedingte Bedürfnis haben andere von ihren Verfolgungswahn überzeugen zu müssen.
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Zum Thema Sicherheit beim Smart-Phone-Banking habe ich diese Seite gefunden:
https://www.kuketz-blog.de/android-ios-sicheres-mobile-banking-am-smartphone/
Ich halte den beschriebenen Sachverhalt für nachvollziehbar und verständlich dargestellt. Die Sicherheit / Vertraulichkeit ist demnach abhängig davon, welche App bzw. welche Bank / Banking-Software genutzt wird. Es ist wohl sicher auch abhängig davon, welche SDK die Entwickler nutzen bzw. welchen Compiler.
https://www.kuketz-blog.de/android-ios-sicheres-mobile-banking-am-smartphone/
Ich halte den beschriebenen Sachverhalt für nachvollziehbar und verständlich dargestellt. Die Sicherheit / Vertraulichkeit ist demnach abhängig davon, welche App bzw. welche Bank / Banking-Software genutzt wird. Es ist wohl sicher auch abhängig davon, welche SDK die Entwickler nutzen bzw. welchen Compiler.