Weniger Platz durch Übergewichtigen = Reisepreisminderung
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Sowas geht, Anfang des Jahres wurde ein umfangreicher Aufsatz (anderes Rechtsgebiet) veröffentlicht, den ich zusammen mit zwei anderen Autoren verfasst habe.
Nur wenn ein Fluggast extrem übergewichtig ist, so dass mit einer entsprechend massiven Gewichtseinwirkung nicht zu rechnen ist, wird man der gewählten Sitzkonfiguration keinen Mangel zusprechen können, weil ein Luftfahrtunternehmen sich nicht auf alle, auch seltenste Eventualitäten vorzubereiten braucht.
sehe ich auch so, ein Reisemangel ist ein Reisemangel, ich habe einen Vertrag mit der Fluglinie und nicht mit irgendwelchen Mitreisenden.
Es ist Aufgabe der Fluglinie, mich so ans Ziel zu bringen wie es dem verkauften Produkt und daher Preis entspricht.
Gab ja schon Fälle, wo genau das passiert ist. Und sofort standen wieder Leute auf der Matte, die genau dies rechtswidrig und diskriminierend fanden...
So sieht's aus. Wenn in der Mietwohnung nebenan ein Asozialer jede Nacht randaliert und der Vermieter, dem ich das anzeige, unternimmt nichts dagegen, dann gibt's eben einen Mietabzug. Und wenn ich von wem auch immer in der Nutzung des für die Dauer des Lufttransports bezahlten Sitzplatzes gestört werde, dann gibt es dafür genauso einen Abzug. Da ist nix mit Sozialadäquanz oder allgemeinem Lebensrisiko oder gar eingepreisten typischen Mängeln. Insofern war der Hinweis des Foristen weiter oben sehr richtig, dass zB LH ausdrücklich mit der größeren Neigung der Rückenlehne für ihre PE wirbt.
An dieser Stelle sei nochmal erinnert das im Urteil bereits eine 50% Erstattung des Reisepreises für diese Strecke steht. Passt auch so zu den vorherigen Urteilen des Frankufter Gerichts, siehe z.B. die ADAC Tabelle:
/www.adac.de/_mmm/pdf/Reisepreisminderungstabelle%202015_212238.pdf
Wir reden hier allerdings von Mängeln der Beförderungsleistung, was juristisch eine mangelhafte Erfüllung eines gemischt-typischen Werkvertrags ist. Dass man dieses Schwert zunehmend schärft gegen den systematischen Rechtsbruch der Airlines, halte ich für eine sehr erfreuliche Entwicklung. Von ihr profitiert jeder Fluggast, nicht nur der Pauschalreisetourist.
Ansonsten: ja, der Azzlack im Rücken spielte in unserem Ausgangsfall wohl letztlich keine Rolle mehr. Aber es kann ja mal so kommen, dass vorne alles ok ist, während (nur) von hinten der Sitzraum eingeengt wird. Oder - Dauerbrenner - der Fettklops von links oder rechts, dessen Oberarm weit über die Armlehne herüberreicht.
Ob man in solchen Fällen nun vor Gericht zieht oder ein paar Meilchen reklamiert oder an Bord auf einen anderen Platz besteht, bleibt jedem selbst überlassen. Wichtig scheint mir aber die Feststellung, dass man in solchen Situationen das Recht auf seiner Seite hat und entsprechend gegenüber dem Flugpersonal auftreten kann.
Zuletzt bearbeitet:
YMMV. Das kann man so und so sehen. Irgendjemand bezahlt den ganzen Spaß ja am Ende.
Ich würde mir jedenfalls wünschen, wir würden allesamt mit etwas mehr gesundem Menschenverstand an die Sache herangehen (ja, oftmals auch die Airlines) und auch 'mal Fünfe gerade sein lassen.
Mit diesem Argument könnte man das gesamte Schadensersatzrecht abschaffen. Wird ja alles nur umgelegt.
@ #18:
Einfacher gesagt als getan: Hier geht doch vieles nur noch um billig um jeden Preis, tricksen und beschweren.
Einfacher gesagt als getan: Hier geht doch vieles nur noch um billig um jeden Preis, tricksen und beschweren.
Naja, ist ja nicht alles nur schwarz oder weiß. Und ich hatte ja auch geschrieben, auch die Airlines müssen sich an die eigene Nase fassen.
Interessante Geschichte:
Selber klagen, weil der Freiraum verkleinert wird, aber selber den Freiraum des Hintermannes (durch zurücklehnen) verkürzen wollen.
Dieses Durchbiegen ist mir noch nicht klar. Wie kann sich der Sitz derartig weit nach hinten biegen? Kann er dann überhaupt noch sicher benutzt werden? Wie kann eine Airline damit starten? Wenn jemand nicht sicher in einen Sitz passt, kann er eben nicht mitfliegen.
Hatte so einen Spaß mal bei AF, allerdings war mein Vordermann nicht dick, sondern sogar ausgesprochen dünn. Nur hat die Dame den Sitz mit Gewalt soweit nach hinten gedrückt, dass ich ihren Kopf 10cm vor meinem hatte. Bei der Essensausgabe hab ich dem Flugbegleiter gesagt, dass ich so nicht essen könne, es war ja kein Platz mehr für den Tisch. Die Dame aufwecken wollte er aber nicht, und so gab es nichts zu essen (hatte aber eh keinen Hunger).
Das hat AF dann aber mit einem Fluggutschein wieder gut gemacht.
Das hat AF dann aber mit einem Fluggutschein wieder gut gemacht.
Sowas würde ich heute immer mit Handyfotos genauestens dokumentieren. Flugbegleiter einschalten ist auch richtig. Keinen Kleinkrieg starten.
Irgendwo ist es nicht das eigene Problem, wenn andere nicht in ihren Sitz passen. Das kann nicht zu Lasten der anderen Passagiere gelöst werden, wenn jemand nun mal VIEL mehr Platz braucht, als vorhanden ist.
Irgendwo ist es nicht das eigene Problem, wenn andere nicht in ihren Sitz passen. Das kann nicht zu Lasten der anderen Passagiere gelöst werden, wenn jemand nun mal VIEL mehr Platz braucht, als vorhanden ist.
Wie bitte? Die Möglichkeit, die Lehne im technisch vorgesehenen Umfang nach hinten zu neigen, ist Teil der bezahlten Beförderungsleistung. Das muss auch der Hintermann wissen.
Träumte am Anfang des Jurastudium immer von einem "Luftfahrtrechts Blog" oder ähnlichem hab das aber erfolgreich weg prokrastiniert. :/