AI171 Dreamliner Absturz in Ahmedabad | 12.06.25
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... oder halt auch nicht. Wie die Lufttüchtigkeitsanweisung NM-18-33 zeigt: https://ad.easa.europa.eu/blob/NM-18-33.pdf/SIB_NM-18-33_1
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Einfach Mal in Ruhe hinsetzen, locker durchatmen und abwarten.
Die Details werden spätestens beim finalen Unfalluntersuchungsbericht publik.
Wenn da wer anders im Cockpit gewesen wäre, wäre es bestimmt bereits erwähnt worden.
Da die Schalter noch halbwegs intakt geborgen wurden gehe ich davon aus, dass man sie nun eingehend untersuchen wird um herauszufinden ob da vielleicht das Locking kaputt war und Vibrationen die Teile evtl. in die Cutoff Position vibriert haben könnten.
Zumindest macht ein Teil der deutschen Presse daraus wieder Clickbait. Ntv zb "erster Unfallbericht belegt Streit im Cockpit" man man man...
Mir ist unverständlich wie hier im Thread Personen, die technisch versiert sind und bisher sehr nüchtern analysiert haben, direkt zu dem Schluss Vorsatz durch Cockpit Crew springen. Das ist eine Möglichkeit. Bei elektrischer Steuerung (die es wohl in der 787 gibt), kommen da noch weitere Dinge in Betracht.
Rein nach dem Bericht betrachtet, hat der fragende Pilot auch die subjektive Seite hinterfragt: "why".
Vielleicht taucht eine, bisher unbekannte, von Boeing verbaute Software auf? Wer weiss???
Das muss erst mal nichts heißen. Vielleicht ging er einfach davon aus, dass er selbst es nicht getan hat, also musste es der andere gewesen sein und hat das direkt mit der Frage nach dem Grund verknüpft.
Ist mir durchaus bewusst. Gleichzeitig ist mir aufgrund der Frage nach dem Warum nicht ganz unverständlich, wieso sachbezogen argumentierende Personen den Schluss ziehen, immerhin findet sich im Bericht eine Grundlage dafür.
Und juristisch ist mir das Thema strafrechtliche Unschuldsvermutung dem Grundsatz nach bekannt (nicht im Detail bei schon verstorbenen).
Ist irgendetwas über die Tonlage der Kommunikation im Cockpit bekannt? Kommunizierte man etwa in einem aggressiven Ton? Mir jedenfalls nicht. Vielleicht wissen andere (die Medien?) mehr? Manche berichten ja von einem „Streit“ - Keine Ahnung.
Den Ermittlern liegen die Aufnahmen des Cockpit Voice Recorder jedenfalls vor.
Zur Angelegenheit der Frage:
„Warum hast du die Cut-Off-Schalter umgelegt?“
Antwort des anderen: „Ich war das nicht.“
Die Theorie, dass da nur einer gesprochen hat, um Spuren zu verwischen, halte ich für sehr unwahrscheinlich bzw. ausgeschlossen. Es kommunizierten offenbar zwei Personen miteinander. Eine der Fragen bleibt: war die Kommunikation im Vorfeld irgendwie merkwürdig oder gar hitzig?
Die Schalter wurden etwa zur genau der Zeit betätigt, als das Fahrwerk hätte eingefahren werden sollen.
Im Laufe der Zeit werden wir mehr erfahren.
PS: Es flog ein relativ junger Co-Pilot (FO), mit einem relativ alten Kapitän (CPT). Muss aber gar nichts heißen.
Den Ermittlern liegen die Aufnahmen des Cockpit Voice Recorder jedenfalls vor.
Zur Angelegenheit der Frage:
„Warum hast du die Cut-Off-Schalter umgelegt?“
Antwort des anderen: „Ich war das nicht.“
Die Theorie, dass da nur einer gesprochen hat, um Spuren zu verwischen, halte ich für sehr unwahrscheinlich bzw. ausgeschlossen. Es kommunizierten offenbar zwei Personen miteinander. Eine der Fragen bleibt: war die Kommunikation im Vorfeld irgendwie merkwürdig oder gar hitzig?
Die Schalter wurden etwa zur genau der Zeit betätigt, als das Fahrwerk hätte eingefahren werden sollen.
Im Laufe der Zeit werden wir mehr erfahren.
PS: Es flog ein relativ junger Co-Pilot (FO), mit einem relativ alten Kapitän (CPT). Muss aber gar nichts heißen.
Zuletzt bearbeitet:
Es war sein erster Einsatz als "pilot in command" (sein erster Start, zumindest auf B787), richtig?
Das Ziel einer Flugunfall Untersuchung ist auch nicht die strafrechtliche Klärung, sondern die Rekonstruktion des Unfallhergangs, um daraus zu lernen und die Luftfahrt sicherer zu machen.
Pilot Flying ist nicht automatisch Pilot in Command.
Steht aber auch im Bericht, dass der Co-Pilot PF und der PIC PM war.
Bericht: Treibstoff-Stopp wohl Ursache für Air-India-Absturz
Der Absturz der Air-India-Maschine im Juni rief weltweit Entsetzen hervor - es starben 260 Menschen. Ein vorläufiger Untersuchungsbericht kommt nun zu dem Schluss, dass die Treibstoffzufuhr ausgeschaltet wurde. Warum, ist unklar.
www.tagesschau.de
AIR INDIA CRASH - PILOT ERROR #airindiacrash
EPSIODE 149 THE INDIAN AAIB HAS RELEASED A 15-PAGE REPORT INTO THE TRAGIC LOSS OF AIR INDIA FLIGHT 171.REPORT: https://aaib.gov.in/What's%20New%20Assets/Prel...
www.youtube.com
Es ist mit Abstand die plausibelste Erklärung und die einzige, die kein doppeltes Versagen verlangt. Nicht unbedingt durch Cockpit Crew (es ist Deine Unterstellung), sondern generell durch "jemanden im Cockpit", ggf. im Jumpseat.
Damit es kein Vorsatz ist, muss:
- ein Fuel Cutoff Switch sich selbständig umgelegt haben (ist glaube ich bisher nie passiert)
- ein zweites Switch eine Sekunde später sich auch umgelegt haben
- der fragende Pilot sich geirrt haben
Witzig, wie hier die Unschuldsvermutung ins Spiel gebracht wird. Bei einem Pilotenfehler müsste die Unschuldsvermutung nämlich genauso gelten (fahrlässiges Töten ist auch eine Straftat). Dennoch fragt man gerne ob ein Pilot vielleicht den falschen Schalter betätigt hat. Und genauso sollte die Möglichkeit Pilotenselbstmord kein tabu sein. Alle 5 Jahre oder so bringt ein Airline-Pilot durch Selbstmord am Arbeitsplatz seine Passagiere um
Es geht darum, dass es nicht die einzige ist und man jetzt nicht anfangen sollte von erweitertem Suizid als Fakt zu sprechen.
Man muss aber schon Druck ausüben, damit man die Schalter bedienen kann, zumindest war es so, im B787 Simulator
Es sind halt auch ohne Locking weiterhin zwei Schalter die sich im denkbar ungünstigstem Zeitfenster bewegt haben und, im Vergleich, länger für die Transition zurück gebraucht haben. Das ganze hat auch nüchtern betrachtet schon etwas Schlagseite.
Erst nach oben ziehen und dann herunter drücken
Denke die sind identisch wie beim 777
Nur zum Nachdenken:
es gab mal einen Vorgang auf A 320 bei AF. Ein FF hat beim Abflug in Paris in relativ niedriger Höhe beide Engine Switches abgeschaltet, weil er stark überlastet war und im A 320 Simulator durch diese Funktion der Simulator auf "Freeze" ging. Die Switches wurden dann wieder angeschaltet und der Flug ging weiter....
es gab mal einen Vorgang auf A 320 bei AF. Ein FF hat beim Abflug in Paris in relativ niedriger Höhe beide Engine Switches abgeschaltet, weil er stark überlastet war und im A 320 Simulator durch diese Funktion der Simulator auf "Freeze" ging. Die Switches wurden dann wieder angeschaltet und der Flug ging weiter....