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Punkt für dich. Du bist ehrlich und gibts auch mal ne Lücke zu. Das dürfte bis dato zum ersten Mal geschehen sein. Ehrenmann!
#1604.
Luftfahrt in Deutschland im Niedergang
- Starter*in KevinHD
- Datum Start
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ich habe ja eine ganz andere These, und die lautet:
würde man die Belastung der Privatunternehmen per Steuern, Abgaben und Gebühren = die Staatsquote, allgemein senken, hätten nicht soviele Unternehmen mehr den Anreiz nach Steuervermeidungskonstruktionen zu suchen, und das Steueraufkommen im Allgemeinen würde steigen, die Investitionsbereitschaft steigen , und damit zuletzt das BIP, das Wachstum und der wertgeschöpfte Gesamtkuchen größer werden
aber das ist die (neo)liberale Welt
das ist dir zuviel Hayek
würde man die Belastung der Privatunternehmen per Steuern, Abgaben und Gebühren = die Staatsquote, allgemein senken, hätten nicht soviele Unternehmen mehr den Anreiz nach Steuervermeidungskonstruktionen zu suchen, und das Steueraufkommen im Allgemeinen würde steigen, die Investitionsbereitschaft steigen , und damit zuletzt das BIP, das Wachstum und der wertgeschöpfte Gesamtkuchen größer werden
aber das ist die (neo)liberale Welt
das ist dir zuviel Hayek
Richtig erkannt, viel zu viel. Denn, richtig liberal und sozial wird es erst, wenn den Bürgern die gleichen Freiheiten zugestanden werden wie dem Kapital. Wenn also Personen die gleichen Freiheiten beanspruchen können wie die Finanz, dann funktioniert deine Theorie und wird zur bestmöglichkeiten Allokation von Ressourcen und Produktionsfaktoren führen. Alles andere ist cherry picking.
Zuletzt bearbeitet:
nein, sehe ich grundsätzlich anders
wenn du die Welt liberaler gestaltest, also die Maschenweite deines Fliegengitters erhöhst, wird es 3 Fliegen mehr geben, die nach cleveren Wegen suchen und die dir durch diese weiteren = deregulierten Maschen entkommen, mit dem musst du dann halt leben
wenn aber 1000 Fliegen mehr dann Lust haben, überhaupt durch die Gegend fliegen zu wollen, kommt es auf die 3 Fliegen mehr nicht mehr an, die dir durch die Maschen gehen
wir aber spielen das gegenteilige Spiel
wir wollen regulativ jede Fliege erwischen, ziehen die Maschen per Bürokratie und Regulierung so eng, dass schon gar keine Fliege mehr Lust hat, überhaupt noch rumzufliegen
damit fängst du am Ende gar keine Fliege mehr, weil erst gar keine mehr losfliegt
Wenn alle Akteure die gleichen Möglichkeiten haben, entsteht fairer Wettbewerb. Dann würde das Land gewinnen mit dem besten Gesamtpaket. Das war vielleicht mal Deutschland, mit Kohl, Schröder und vor allem Merkel dann der Abstieg. Heute und in Zukunft wird es hier nur noch das teuerste Paket mit dem billigsten Inhalt geben. Wobei hier der Satz gilt: Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient.
jetzt bist du aber komplett abgeschweift
was bei euch Wirtschaftslinken so dermaßen im Argen liegt, ist die mangelde Fähigkeit zu Kausalitäten und Kausalitätserkennung
außerdem geht ihr von falschen Incentives, also Anreizen aus, und gewissen Selbstverständlichkeiten, die es so nicht gibt
also einem komplett falschen Menschenbild
meist aus Mangel aus Eigenerfahrung, da es kaum linke Unternehmer in wirklich kompetitiven Unternehmen gibt
(linke Unternehmer finden sich oft im Soz-Päd Bereich oder in sog. "empathischen Gewerben", aber die stehen oft nicht wirklich im Wettbewerb)
wer Markt, Unternehmen, Wettbewerb, sich Durchsetzen, menschliches Verhalten gemäß Anreizen, besser sein wollen als der andere, usw kennt, kann gar nicht mehr wirtschaftslinks sein ... völlig unmöglich
Behaupte ich auch immer wenn ich die Aussage meines Gegenübers nicht verstehe.
Jetzt wo du es sagst!
Was ist dein Punkt?
ach egal, in dem Falle gibt es keinen PunktWas ist dein Punkt?
da ich einer Branche entstamme, die aus mittelständischen Unternehmen besteht (so gut wie keine Konzerne) und im knallharten internationalen Wettbewerb steht, gibt es dort so gut wie keine wirtschaftslinken Unternehmenseigentümer, sondern im Prinzip fast nur wirtschaftsliberale. Halt auch so eine Bubble, die im eigenen Saft schmort.
kein Punkt, nur lediglich eine anektodische Tatsachenbeschreibung
Ich weiß nicht was du möchtest. Als klassischer Mittelständler hast du meine unumwundene Sympathie. Wie du oben vielleicht überlesen hast, sollte man dringend zwischen Heuschrecken und KMU trennen. Da bin ich etwas nostalgisch, gebe ich zu. Realiter sind inzwischen sind immer mehr KMU von Heuschrecken getrieben bzw. betrieben. Du, und leider viele deiner Kollegen ignorieren aber diese Trennung und tun so, als wären sie Großunternehmer a.k.a. große Fische. Seid ihr nicht. Ihr werdet knallhart im Wettbewerb benachteiligt, bis euch die Heuschrecken fressen.
Zuletzt bearbeitet:
Was genau ist eigentlich "wirtschaftslinks"? Dass man von seiner Arbeit leben können soll, und das auch auf Kosten des Shareholder Value, selbst wenn das bedeutet, dass es ein gewisses Ausmaß an Sozialstaat gibt?
Können wir bitte zum Thema zurück kommen, oder ist das hier " Luftschwurbeln, der Untergang der Wirtschaftslinken".
Wir konstatieren: etwa die Hälfte der Luftfahrt hat mit Niedergang – auch bekannt als Landung – zu tun. Und ja, auch Deutschland ist da keine Ausnahme.
wirtschaftslinks ist klassisch links, von mir auch auch "arbeiterlinks"
im Gegensatz zum universitären und akademischen gesellschafts- und salonlinks
Beitrag automatisch zusammengeführt:
im Moment gar nichts
du vertrittst ein gewisses wirtschaftslinks, oder klassisches arbeiterlinks
damit kann ich umgehen
Es gibt und gab kein "wirtschaftslinks" im Sinne einer betriebswirtschaftlichen Betrachtung.
Es gibt sozialverträglich handelnde Unternehmen.
'wirtschaftslinks ist klassisch links, von mir aauch auch (sic) "arbeiterlinks"
im Gegensatz zum universitären (sic) und akademischen gesellschafts- und salonlinks"
Abwertung eines wissenschaftlichen Diskurses. Wer hätte das nur gedacht.
im Gegensatz zum universitären (sic) und akademischen gesellschafts- und salonlinks"
Abwertung eines wissenschaftlichen Diskurses. Wer hätte das nur gedacht.
Anders formuliert:
Bei tatsächlich Linken geht es um Klassen, Einkommen und Besitz. Also der wesentlichen Frage, mit der man die Mächtigen ärgern kann: Wem gehört was und warum?
Bei Scheinlinken geht es um Sprache, Geschlecht, Hautfarbe und Identität, Moralismus eben. Kostet die Mächtigen nix. Außer ein paar Schecks für NGO und Stiftungen, damit das Schiff nicht ins Schlingern kommt.
ok offtopic (hier gehts eigentlich um den wirtschaftlichen Abstieg Deutschlands ... die Luftfahrt ist nur ein kleiner Teilbereich davon?)
also meine offtopic Antwort dazu:
deine Beschreibung ist weitestgehend korrekt
die universitäre und akademische Salonlinke verachtet die klassische Arbeiterschaft und schaut verächtlich auf sie und ihre Alltagsprobleme herab
weswegen sich die klassische Arbeiterlinke auch immer mehr von den wolkenkuckucksheim Gesellschafts- und Salonlinken verabschiedet
Wie immer:
Starke Vereinfachung eines sehr komplexen Feldes: Statt unterschiedliche Strömungen innerhalb linker Politik zu unterscheiden (sozialdemokratisch, gewerkschaftlich, postmaterialistisch, akademisch geprägt usw.), wird ein Lagerdenken aufgebaut. Das ist argumentativ effektiv, aber analytisch schwach, weil es interne Unterschiede und Überschneidungen unsichtbar macht.
Abwertungen "AD Honem". Mahlzeit
Starke Vereinfachung eines sehr komplexen Feldes: Statt unterschiedliche Strömungen innerhalb linker Politik zu unterscheiden (sozialdemokratisch, gewerkschaftlich, postmaterialistisch, akademisch geprägt usw.), wird ein Lagerdenken aufgebaut. Das ist argumentativ effektiv, aber analytisch schwach, weil es interne Unterschiede und Überschneidungen unsichtbar macht.
Abwertungen "AD Honem". Mahlzeit
Unterkomplex ist maximal das Geschwurbel der versammelten Fraktion der Salonlinken. Wenn der nette Kollege mit dem Sombrero also bitte nicht von Wirtschafts Linken sondern eher von Wissenschafts Linken sprechen würde. Also eben jenen die eines nicht sind: links.
Am besten für alle (und vor allen Dingen diesen Thread, aber ich denke, ich spreche hier auch für viele andere) wäre wohl, wenn der ewige Klee und der mexikanische Schnaps sich ans Threadthema halten würden oder gänzlich die Finger von der Tastatur lassen. Leider wird dies wohl nur ein frommer Wunsch bleiben.
Zum Thema bleibt zu sagen, dass mit der Umstrukturierung der LHG, den Steuern und Gebühren sowie den mittlerweile durch die Bahn teilweise gut abgedeckten Relationen der innerdeutsche Flugverkehr wohl nicht mehr auf sein Pre-2019-Niveau zurückkommen wird. Der Bedarf hat sich geändert, ebenso die Zusammensetzung der Passagiere (mehr Leisure, gerade in den Premiumklassen).
Was das am Ende für die kleinen Airports wie LEJ, DRS, PAD oder FMO bedeutet, kann sich jeder selbst ausmalen. Hier werden wir innerhalb der nächsten 5-10 Jahre massive Konsolidierungen erleben, ob es einem passt oder nicht. Das Wachstum findet woanders statt.
Zum Thema bleibt zu sagen, dass mit der Umstrukturierung der LHG, den Steuern und Gebühren sowie den mittlerweile durch die Bahn teilweise gut abgedeckten Relationen der innerdeutsche Flugverkehr wohl nicht mehr auf sein Pre-2019-Niveau zurückkommen wird. Der Bedarf hat sich geändert, ebenso die Zusammensetzung der Passagiere (mehr Leisure, gerade in den Premiumklassen).
Was das am Ende für die kleinen Airports wie LEJ, DRS, PAD oder FMO bedeutet, kann sich jeder selbst ausmalen. Hier werden wir innerhalb der nächsten 5-10 Jahre massive Konsolidierungen erleben, ob es einem passt oder nicht. Das Wachstum findet woanders statt.
wie man klar nachlesen kann, kommen die Erstauslöser regelmäßgier Offtopic Abschweifungen nicht von @Alfalfa und auch nicht von @Mr.Tequila, sondern von anderen Usern, die meinen, ständig irgendwelche persönlichen Kommentare und Anmachen hinterlassen zu müssen, die natürlich völlig themenfremd sind
Möge sich jeder ein eigenes Bild machen
https://www.vielfliegertreff.de/for...deutschland-im-niedergang.161995/post-4524620
Wie man klar nachlesen kann, wurden wiederholt Lügen und Faktenfreiheit nachgewiesen. Eine sachliche und faktenbasierte Auseinandersetzung dazu fehlt leider.
Stattdessen nur noch Beleidigungen Ad Honem.
Davon abgesehen:
Meine Arbeitshypothese zu deinem Verhaltensmuster ist genau das. Eine falsifizierbare Annahme/Hypothese aufgrund deines gezeigten Verhaltens. Es steht dir frei, meine Annahme zu widerlegen.
Seit meinem Posten dieser These, ist objektiv jedoch nichts gegenteiliges dazu gekommen, oder hab ich was übersehen?
Grundlagen wissenschaftlichen Arbeitens, die sollten auch ökonomischen Experten bekannt sein.
https://www.vielfliegertreff.de/for...deutschland-im-niedergang.161995/post-4524620
Wie man klar nachlesen kann, wurden wiederholt Lügen und Faktenfreiheit nachgewiesen. Eine sachliche und faktenbasierte Auseinandersetzung dazu fehlt leider.
Stattdessen nur noch Beleidigungen Ad Honem.
Davon abgesehen:
Meine Arbeitshypothese zu deinem Verhaltensmuster ist genau das. Eine falsifizierbare Annahme/Hypothese aufgrund deines gezeigten Verhaltens. Es steht dir frei, meine Annahme zu widerlegen.
Seit meinem Posten dieser These, ist objektiv jedoch nichts gegenteiliges dazu gekommen, oder hab ich was übersehen?
Grundlagen wissenschaftlichen Arbeitens, die sollten auch ökonomischen Experten bekannt sein.
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