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Fliegen essen Scheisse. Ich will weniger Fliegen, nicht mehr.....
Luftfahrt in Deutschland im Niedergang
- Starter*in KevinHD
- Datum Start
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Congrats: Es hat kaum 10 Minuten gedauert und Du bist wieder über das Stöckchen gesprungen. Ich bin in dieser Hinsicht vielleicht auch kein leuchtendes Vorbild, aber irgendwann muss man dennoch einfach mal lernen, substanzlose Provokationen, die allenfalls an ihren eigenen steilen Thesen interessiert sind (bei inhaltlichen Diskussionen wird gekniffen, wenn man Ihnen Widersprüche nachweist) schlicht zu ignorieren.
Flughäfen wie FKB, NUE, FMM zeigen, dass ma auch fast gänzlich ohne Hub-Legacies erfolgreich sein kann… was machen die anders, als LEJ, DRS, KSF, PAD, FMO?
Das habe ich mich auch schon gefragt und dann festgestellt, dass diese in Regionen mit stärkerer Wirtschaft, höherer Kaufkraft und einer anderen soziokulturellen Zusammensetzung (sprich: mehr Ethno-Travel in Heimatländer) liegen.
Ich gebe dir teilweise Recht.
Es war mir ein Anliegen aufzuzeigen, wie das vorgebliche Expertengerede in sich zusammenfällt. Nachweis gelungen. Das reicht dann auch.
Wäre eigentlich Aufgabe der Moderatoren, aber nun gut, was willste machen.
Und die Flughäfen sind nicht überdimensioniert, eher verdichtet, ausgelegt. Die Kosten sind dann wahrscheinlich geringer für alle Beteiligten.
Angesichts der Verluste der Betreibergesellschaften in FKB und NUE ist das keine Ansicht, die ich so teile. Letztlich subventioniert der Staat dort die Heimflüge von Wirtschaftsmigranten und den Urlaub der Bevölkerung. Was natürlich insgesamt der Wirtschaft zugute kommt.
In FMM ist die Lage komplexer und ehrlich gesagt auch undurchsichtiger. Dort gibt es operative Gewinne, allerdings wurden wohl riesige Anfangsinvestitionen von der öffentlichen Hand übernommen. Ob ohne diese Starthilfe ein Gewinn möglich wäre, weiß ich nicht, vermute aber auch nicht.
Wenn eine gewisse Group gewisse Flughäfen nicht mehr selbst bedienen will, darf es diese Flughäfen trotzdem weiter geben.
welche Investitionen denn? Der Flughafen gleicht einer Baumarkthalle…
Ja. Aber am Anfang war es viiiel schlimmer, als heute.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Es ging mir um den Vergleich. FMM stellst Du z.B. das Auto auf die Erde vor die Tür, LEJ hast Du dieses riesige, meist leere, Parkhaus. Klar, darf es diese Flughäfen geben. Die Kosten bleiben trotzdem.
Klar. Aber offenbar sieht auch keine andere Airline ernsthaften Verkehrsbedarf von und zu diesen Provinzsirports.
Wenn sich Anfangssubventionen langfristig lohnen, der Betrieb dann funktioniert und dann ohne weiter Subventionen sogar Gewinne erwirtschaftet hat es sich gelohnt und sehe das als Steuerzahler insgesamt positiv. Airbus war auch so ein Beispiel wo viel Geld reingepumpt wurde, aber inzwischen kann man die Früchte der Investition ernten. Wenn es dagegen ein Millionen- oder Milliardengrab bleibt dann läuft was schief.
innerdeutsche Flüge sind doch eh nicht kostendeckend… Egal ob LH, DE oder Air Uniqon…
Kostendeckung kann man auf zwei Wege erreichen:
Einnahmen erhöhen oder Kosten senken.
Denke das auch und meine sogar eher früher als später. "Air Linnemann" macht ja gerade vor, wie Hansens es vermutlich gerne hätten. Die Provinz betreibt/bezahlt/subventioniert ihren Feeder zum LH-Hub selbst - ob dieses Modell überall funktioniert, ist ja eine andere Frage.
Von den kleineren und mittleren Flughäfen zieht sich der Konzern Innerdeutsch über kurz oder Lang zurück und innerdeutsch bleiben dann nur noch ein paar Feeder von den großen Nicht-Hubs (BER, DUS, HAM), von denen man (im Prinzip nicht erwünschten) P2P-Traffic aber durch eine entsprechende Preisgestaltung abzieht.
Alles schon versucht, sehe ich aber nicht - LOT fliegt nicht 3x am Tag jeweils nach BER/PRG, um das gleiche Programm nochmal zum DRS oder LEJ zu liefern, das ist Träumerei.
Oder die Berechnung(sgrundlage) ändern....
leider hat die LH alle Konkurrenten geschluckt oder gesprengt… eine Zeit, wo es anständige Inlandsverkehre abseits von FRA/MUC gab… das werden wir in absehbarer Zeit nicht mehr hinbekommen. Das passende Gerät fehlt, um wirtschaftlich Nebenstrecken zu betreiben.
NUE und FMM man nicht vergleichen.
In NUE haengt eine Stadt (mit der sogenannten Motropolregion) dran und man hat AF KL TK und noch etwas LH. FMM hat weder noch.
Auch Leipzig ist nicht mit Nürnberg vergleichbar.
LEJ hatte 2,2 Millionen Fluggäste in 2025 und der NUE 4,5 Mio.
Der LEJ hatte mal was der NUE noch hat. Es sind TK und AF.
Im Nürnberger Einzugsgebiet leben 3,5 Mio Menschen und im Leipziger 1,2 Mio.
Dazu kommt noch die "leicht höhere" Kaufkraft im Raum Nürnberg....
Deswegen war LEJ ja gar nicht der Liste.
Und trotzdem ist NUE bei der LHG akut bedroht, weil man im Gegensatz zu AMS, CDG und IST von NUE nach FRA zumindest theoretisch mit dem Zug fahren kann. Es schwächt die ganze Region aber, dass wir nun nach dem Verlust von MUC, VIE und ZRH kaum noch an eine der großen Allianzen angebunden sind und an OW nur zur Weihnachtszeit, wenn BA Touristen zum Christkindlmarkt fliegt.