News rund um den Frankfurter Flughafen

[FCL]

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Man könnte ja auch sagen, alle die fünf Minuten vor Ultimo ihre Rollfreigabe hatten, dürfen auf jeden Fall noch rausstarten.

Ein Dutzend Flieger betteln den Tower fünf Minuten vor Schluss... und kein einziger schafft es in der Zeit vom Gate zum
entfernten Ende der Startbahn... geschweige denn wenn das knappe Dutzend andere Flieger auch da hin rollen will.

Und alle die fünf Minuten vorher im Endanflug sind, auch noch landen.

Fünf vor Zwölf. "Tower, sorry, wir sind spät losgekommen und haben zwar noch 2 Stunden vor uns, aber wir beginnen..."

Es wird irgendwann auch ein Sicherheitsthema, wenn man künstlich Hektik erzeugt.

"Flight XYZ... this is gonna be not just a close call, but you'll most likely end up violating the rules here... we suggest..."

"Got it. We'll divert. No worries."

–––

Mi Mi Mi.

 

[Luftikus]

Wenn man einfach keinen Bock hat, wird man immer einen Grund finden. Ich verstehe, dass man irgendeine Grenze setzen möchte, man braucht aber einen Rest gesunden Menschenverstands bei der Handhabung. Dieses um Sekunden feilschen ist einfach dämlich und peinlich.

 

[danix]

Gibt es in ZRH kein Nachtflugverbot?

Doch, und es dauert am Morgen sogar 1h länger als in FRA, was häufig zu freiwilliger Verspätung bei Abflügen im Ausland führt.
Aber abends wird es bei Landungen und Starts je nach Tagesereignissen deutlich flexibler gehandhabt!

Aber natürlich, die Schweiz hinkt Deutschland in Behinderung der Wirtschaft und schaffen von Wettbewerbsvorteilen fürs ausländische Konkurrenz leider nur wenig hinterher!

 

[FCL]

Wenn man einfach keinen Bock hat, wird man immer einen Grund finden. Ich verstehe, dass man irgendeine Grenze setzen möchte, man braucht aber einen Rest gesunden Menschenverstands bei der Handhabung. Dieses um Sekunden feilschen ist einfach dämlich und peinlich.

Fangen wir also an, und legen fest, dass 'ne angerissene Minute noch zählt.

Schwupp, und schon wird gebettelt ob man nicht auch noch eine bekommt.

Nee du. Irgendwann ist halt einfach Schluss.

Sprich du hast 100% recht: "Dieses um Sekunden feilschen ist einfach dämlich und peinlich."

 

[MANAL]

Sinn macht es dass eine Landung durchgeführt wird wenn das Flugzeug um eine bestimmte Zeit an einem bestimmten Punkt der Landung angekommen ist, z.B. sobald der IAF (Initial Approach Fix) erreicht ist. Man kann da dann das Limit 10 Minuten vor drehen und wenn alles erfüllt ist darf die Maschine landen, selbst wenn das Aufsetzen zwei Sekunden nach der erlaubten Zeit war oder wenn sich durch irgendwelche Probleme die Landung danach noch verzögert. In der Höhe kann man deutlich sinnvoller und für alle Anwohner leiser den Anflug abbrechen und zu einem Alternate fliegen.

Das gleiche sollte für den Start gelten, dass ein Flugzeug das zu einem Zeitpunkt X die Türen schließt noch raus darf. Wenn man sieht wie manchmal in FRA kurz vor 23 Uhr noch Hektik herrscht und die Flieger mit vollen Tempo zur Runway rollen um gerade noch rauszukommen, dann kann das nicht gut für die Flugsicherheit sein. Und der Aufwand den Flug zu streichen wäre für alle Beteilligten deutlich geringer wenn man das zum Zeitpunkt der Türschließung weiß ob man raus darf oder nicht.

So wie aktuell die Regelung ist, ist es lächerlich.

 

[Luftikus]

Es ist viel umweltfreundlicher und lärmarmer, wenn der nicht noch zurückrollen oder durchstarten muss und noch jeweils eine extra Flugbewegung nötig wird. Da fehlt jedes Fingerspitzengefühl. Man kann ja auch im Hintergrund eine Blacklist einführen, wenn Leute ständig als Gewohnheitstäter auffallen, wird die Airline eben für späte Slots gesperrt.

 

[FCL]

Sinn macht es dass eine Landung durchgeführt wird wenn das Flugzeug um eine bestimmte Zeit an einem bestimmten Punkt der Landung angekommen ist, z.B. sobald der IAF (Initial Approach Fix) erreicht ist. Man kann da dann das Limit 10 Minuten vor drehen und wenn alles erfüllt ist darf die Maschine landen, selbst wenn das Aufsetzen zwei Sekunden nach der erlaubten Zeit war oder wenn sich durch irgendwelche Probleme die Landung danach noch verzögert. In der Höhe kann man deutlich sinnvoller und für alle Anwohner leiser den Anflug abbrechen und zu einem Alternate fliegen.

Und dann ist mal wieder ein Durchstart notwendig, und schon sind wir wieder über der Zeit.

Das gleiche sollte für den Start gelten, dass ein Flugzeug das zu einem Zeitpunkt X die Türen schließt noch raus darf. Wenn man sieht wie manchmal in FRA kurz vor 23 Uhr noch Hektik herrscht und die Flieger mit vollen Tempo zur Runway rollen um gerade noch rauszukommen, dann kann das nicht gut für die Flugsicherheit sein. Und der Aufwand den Flug zu streichen wäre für alle Beteilligten deutlich geringer wenn man das zum Zeitpunkt der Türschließung weiß ob man raus darf oder nicht.

Die Airline kann sich ja z.B. 22:30 Abrollzeit auferlegen.

So wie aktuell die Regelung ist, ist es lächerlich.

Mi Mi Mi.

Es ist viel umweltfreundlicher und lärmarmer, wenn der nicht noch zurückrollen oder durchstarten muss und noch jeweils eine extra Flugbewegung nötig wird.

Genau. Das Limit ist bekannt. Der Airline steht es frei, es auszureizen. Mehr nicht.

Da fehlt jedes Fingerspitzengefühl.

Die Uhr tickt für alle gleich.

Man kann ja auch im Hintergrund eine Blacklist einführen, wenn Leute ständig als Gewohnheitstäter auffallen, wird die Airline eben für späte Slots gesperrt.

Nö. Einfach keine Landeerlaubnis oder Startfreigabe. Die Airlines lernen das dann schon von selber.

 

[KevinHD]

Hi,

flog jemand kürzlich persönlich mit Royal Jordanian in Business ab FRA Terminal 3 und kann mir sagen welche Lounge dort aktuell genutzt wird?

Danke!

 

[Langstrecke]

Nö. Einfach keine Landeerlaubnis oder Startfreigabe. Die Airlines lernen das dann schon von selber.

Ein Flieger auf Langstrecke fliegt pünktlich ab,
Das Wetter ändert sich und der Wind ebenso.
Ankunftszeit am FRA 5 min zu spät.
Und nun....
Die Airline wird den FRA irgendwann meiden.

 

[Luftikus]

Und dann ist mal wieder ein Durchstart notwendig, und schon sind wir wieder über der Zeit.



Die Airline kann sich ja z.B. 22:30 Abrollzeit auferlegen.



Mi Mi Mi.



Genau. Das Limit ist bekannt. Der Airline steht es frei, es auszureizen. Mehr nicht.



Die Uhr tickt für alle gleich.



Nö. Einfach keine Landeerlaubnis oder Startfreigabe. Die Airlines lernen das dann schon von selber.

Komische Lehrmeisterei. Es geht um Geschäft und Service und Kundenfreundlichkeit. Nicht um toxische Ego-Trips. Systematischen Missbrauch muss man verhindern aber man kann trotzdem flexibel bleiben. Es gibt Frachtflughäfen, da ist jede Nacht Drehkreuzbetrieb, und hier wird plötzlich hysterisch auf Mimose geschaltet, wobei sich Hessen und Frankfurt dumm und dämlich verdienen an dem Flughafen.

 

[MANAL]

Und dann ist mal wieder ein Durchstart notwendig, und schon sind wir wieder über der Zeit.

Wenn man am IAF keine Landeerlaubnis mehr bekommt ist kein Durchstarten erforderlich. Da legt man dann seine Route Richtung Alternate. Im Endanflug ist es dagegen bei einem Go-Around zwingend erforderlich TOGA-Power zu geben.

 

[Alfalfa]

Und dann ist mal wieder ein Durchstart notwendig, und schon sind wir wieder über der Zeit.



Die Airline kann sich ja z.B. 22:30 Abrollzeit auferlegen.



Mi Mi Mi.



Genau. Das Limit ist bekannt. Der Airline steht es frei, es auszureizen. Mehr nicht.



Die Uhr tickt für alle gleich.



Nö. Einfach keine Landeerlaubnis oder Startfreigabe.

alle deine Punkte wurden bereits beantwortet, da ,wie beschrieben, das San System Mechanismen kennt, die ein systematisches Ausnutzen unattraktiv machen und begründete Ausnahmen ermöglichen.

Die Airlines lernen das dann schon von selber.

Genau, in San.

 

[bacchus85]

aktuell auf den Social Media Kanälen:



Was ist da schon wieder los?

 

[spotterking]

Hi,

flog jemand kürzlich persönlich mit Royal Jordanian in Business ab FRA Terminal 3 und kann mir sagen welche Lounge dort aktuell genutzt wird?

Danke!

Also CX als Oneworld Member nutzt die Priority Lounge. Wuerde denken RJ auch. Die anderen Lounges wie Ek und Skyteam machen ja weniger Sinn bzw. sind auszuschliessen.

 

[KevinHD]

Also CX als Oneworld Member nutzt die Priority Lounge. Wuerde denken RJ auch. Die anderen Lounges wie Ek und Skyteam machen ja weniger Sinn bzw. sind auszuschliessen.

Das vermute ich auch aber Royal steht eben nicht auf der Liste der Airlines welche Zugang haben:

Priority Lounge am Flughafen Frankfurt

Priority Lounge am Flughafen Frankfurt nutzen | Offenes Buffet ✓ Getränke ✓ Dusche ✓ Gebetsraum ✓ Kostenfrei für First/ Business Class der Partnerairlines

www.frankfurt-airport.com

[automerge]1790260682[/automerge]

aktuell auf den Social Media Kanälen:

Anhang anzeigen 351721

Was ist da schon wieder los?

Die Schweiz greift uns an! ;-)

 

[FCL]

Ein Flieger auf Langstrecke fliegt pünktlich ab,
Das Wetter ändert sich und der Wind ebenso.
Ankunftszeit am FRA 5 min zu spät.
Und nun....
Die Airline wird den FRA irgendwann meiden.

Oder einfach realistischer planen – sprich nicht auf die letzten paar Minuten.

Siehe z.B. heute Nacht:

 

[digitalfan]

aktuell auf den Social Media Kanälen:

Anhang anzeigen 351721

Was ist da schon wieder los?

Ich denke, hauptsächlich hat man die Bedeutung von "alle erforderlichen" nicht verstanden; ansonsten ist es halt FRA.

 

[Rampenkasper]

Ankunftszeit am FRA 5 min zu spät.
Und nun....
Die Airline wird den FRA irgendwann meiden.

Das Schicksal macht betroffen.

 

[Münsterländer]

Ich denke, hauptsächlich hat man die Bedeutung von "alle erforderlichen" nicht verstanden; ansonsten ist es halt FRA.

Problem gab es genau so in MUC.

 

[Onkel Dubai]

Nein, selbst beantragt um die 4. Landebahn bauen zu dürfen. Hat nichts mit Störern zu tun (außer man zählt die Fraport-Leitung zu den Störern )

Nein, die haben noch Jahre, nachdem die 4. Bahn in Betrieb war, weiter protestiert.

 

[N140SC]

Systematischen Missbrauch muss man verhindern aber man kann trotzdem flexibel bleiben. Es gibt Frachtflughäfen, da ist jede Nacht Drehkreuzbetrieb, und hier wird plötzlich hysterisch auf Mimose geschaltet, wobei sich Hessen und Frankfurt dumm und dämlich verdienen an dem Flughafen.

"Flexibel bleiben" heißt, bei jedem Kandidaten eine Einzelfallentscheidung mit vorangegangener Diskussion. Ist wie beim Fussball, da spricht man von "Tatsachenentscheidungen" genau um dem aus dem Weg zu gehen. Es ist das Wesen von Spielregeln, dass sie vorher allen bekannt sind und man Gelegenheit habt, das eigene Handeln danach auszurichten.

 

[Luftikus]

Es ist ein großer Flughafen. Es gibt Wetter, Flugsicherungsprobleme und alle möglichen Einflussfaktoren, die einen Flug jederzeit um Sekunden und Minuten verspäten können. Damit kann, muss und sollte man flexibel umgehen. Nicht mit Leuten, die sowas systematisch ausnutzen. Wenn da mal ein Start noch um 23.10 Uhr rausgeht, stirbt kein Eisbärbaby im Odenwald zusätzlich.

 

[Onkel Dubai]

Flugzeuge, gerade bei der Landung, sind heute so massiv leiser als beim Bau des Flughafens. Da der Flughafen (mit ganz wenigen einzelnen Ausnahmen) zuerst da war, gibt es keinerlei Rechtfertigung für ein Nachtflugverbot.

 

[Alfalfa]

Flugzeuge, gerade bei der Landung, sind heute so massiv leiser als beim Bau des Flughafens.

Das ist richtig.

Da der Flughafen (mit ganz wenigen einzelnen Ausnahmen) zuerst da war, gibt es keinerlei Rechtfertigung für ein Nachtflugverbot.

Aber so einfach ist es nicht. Wir diskutieren hier eine sinnvolle Ausnahme Regelung, die klar zu befürworten ist. Du willst aber das gesamte Nachtflug Verbot kippen. Wem nützt das? Man zieht noch ein paar Billig Flieger an und vielleicht etwas Fracht? Dafür die ganzen Bewohner mit Lärm belästigen?

 

[Onkel Dubai]

Wenn es eh nur ein paar einzelne Flieger sind (und da stimme ich zu), wäre es ja kein Problem, das Nachtflugverbot ganz zu kippen, zumindest für Landungen