AI171 Dreamliner Absturz in Ahmedabad | 12.06.25
- Starter*in HDH Aviation
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Nun ja, schafft es aber jemand mit Abstand von 1 Sekunde?
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Steht doch direkt darüber
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Hier ist der Bericht, falls jemand Probleme mit dem Download hat.
Bei der Kraftwirkung, die angeblich aufgewendet werden muss, halte ich das fast für ausgeschlossen.
Umgekehrt kann man jetzt aber auch ausschliessen, dass "aus Versehen" der falsche Cut Off-Switch gezogen wurde, wenn einer der beiden Piloten nachgefragt hat, warum er die Cut Off Switches gezogen hat.
Die Theorie, dass irgendein automatisches System die Abschaltung der Triebwerke verursacht hat, ist damit wohl auch wiederlegt? Sonst hätten sich die Triebwerke nach dem erneuten Umlegen der Switches nicht gestartet?
Im Bericht steht nicht, ob neben den 2 Piloten noch jemand im Cockpit war. Gibt's auf einer 787 überhaupt Jumpseats im Cockpit?
Im Bericht steht nicht, ob neben den 2 Piloten noch jemand im Cockpit war. Gibt's auf einer 787 überhaupt Jumpseats im Cockpit?
Leider nicht, aber ja selbstverständlich gibt es einen Jumpseat. Es gibt sogar zwei: Einer direkt hinter der Mittelkonsole und einer etwas abseits hinter dem Kopilotensitz.
Der report, verlinkt im Beitrag darüber
Auch wenn die Theorie gut zu Deinem Nick passt
, da wäre wohl was auf dem Voicerekorder gewesen. Ich tippe auf unbewusste Handlung. Man wird sicher prüfen, was die früher geflogen haben und welche Knöpfchen da routinemäßig zu drücken waren und dann müssen die Psychologen ran. Oder Simon kommt noch mit einer neuen Verchwörungstheorie, der Bericht bietet ja noch genug Spielraum für Aluhüte...Zumindest dürfte es keine Hinweise darauf geben. Im Bericht heißt es ja auch: "At this stage of investigation, there are no recommended actions to B787-8 and/or GE GEnx-1B engine operators and manufacturers", wodurch offensichtliche technische Probleme ausscheiden dürften.
Interessant wird sein, ob die weitere Analyse des Cockpit Voice Recorders Hinweise geben wird, wie die Schalter betätigt wurden. Was auch noch fehlt ist ein komplettes Transkript der Cockpit-Kommunikation vom Start bis zum bitteren Ende, einschließlich der EICAS-Warnungen.
Allerdings ist es auch gut möglich, dass niemals mit Sicherheit geklärt werden kann, warum die Schalter betätigt wurde.
Was mich wundert: Der Bericht schildert ja sehr präzise die (anscheinenden) Abläufe inklusive genauer time stamps.
Entgegen dieser Präzision wird immer von „dem einen„ bzw. „dem anderen“ Piloten gesprochen. Die müssen doch rausgefunden haben, welcher der beiden P an den Schaltern gefummelt hat und welcher den Mayday Funkspruch absetzte. Dies wird jedoch m. E. nicht erwähnt, obwohl essenziell. Warum ist das so?
Entgegen dieser Präzision wird immer von „dem einen„ bzw. „dem anderen“ Piloten gesprochen. Die müssen doch rausgefunden haben, welcher der beiden P an den Schaltern gefummelt hat und welcher den Mayday Funkspruch absetzte. Dies wird jedoch m. E. nicht erwähnt, obwohl essenziell. Warum ist das so?
Der FO war angeblich PF/Pilot Flying. Mit hoher Wahrscheinlichkeit kann dann nur der ältere PIC/CPT die FUEL CUTOFF-Switches gezogen haben.
Dafür braucht man ein Cockpit-Video, aber das gibt's nicht, weil die harten Kerle im Cockpit zu empfindlich sind, um aufgezeichnet zu werden
(im Unterschied etwa zu einem Kassierer im Supermarkt)
"Das Flugzeug erreichte die aufgezeichnete Höchstgeschwindigkeit von 180 Knoten IAS gegen 08:08:42 UTC und unmittelbar danach wechselten die Engine Fuel Control Switches von Triebwerk 1 und Triebwerk 2 nacheinander von der RUN- in die CUTOFF-Position mit einem zeitlichen Abstand von einer Sekunde", hält der Bericht fest.
Die Treibstoffzufuhr in die Triebwerke ist gekappt, die Triebwerksleistung fällt ab. "In der Aufzeichnung des Stimmenrekorders ist zu hören, wie einer der Piloten den anderen fragt, warum er die Triebwerke abgestellt hat", heißt es in dem Bericht. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe.":
Die Treibstoffzufuhr in die Triebwerke ist gekappt, die Triebwerksleistung fällt ab. "In der Aufzeichnung des Stimmenrekorders ist zu hören, wie einer der Piloten den anderen fragt, warum er die Triebwerke abgestellt hat", heißt es in dem Bericht. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe.":
Treibstoffzufuhr in Triebwerke nach Start unterbrochen
Der Steigflug aus Ahmedabad endet auf 650 Fuß. Air India 171 verliert auf beiden Triebwerken Schubleistung, die Boeing 787-8 fliegt in ein Gebäude. Nun liegt ein erster Ermittlerbericht der indischen Flugunfallbehörde AAIB zu dem Absturz mit 260 Toten vor. Das Dokument kreist einen kritischen...
www.aero.de
Wenn es der „andere Pilot“ nicht war, wie er ja behauptet - wer könnte es sonst gewesen sein? Gab es weitere Personen im Cockpit? Waren die Jumpseats besetzt? Wenn ja, von wem? Und warum steht dazu nichts im Unfallbericht?
Nur ruhig Blut. Das wird jetzt noch in Ruhe ermittelt werden. Ist ja auch erst der preliminary Report.
Die beiden Schalter werden jetzt garantiert sehr genau seziert werden und evtl andere aus derselben Charge genauer analysiert werden. Und insbesondere wird vermutlich auch das Special Airworthiness Bulletin NM-18-33 hinsichtlich des Locking Features dieser Schalter (wird im Report erwähnt) genauer unter die Lupe genommen werden.
Für alle die, wie ich, Primärquellen bevorzugen: hier liegt das PDF des AAIB: https://aaib.gov.in/What's New Assets/Preliminary Report VT-ANB.pdf
Zuletzt bearbeitet:
Gleich zwei vermutlich schwergängige Schalter nacheinander umzulegen ist mir irgendwie zu viel für eine unbewusste Handlung - was wäre der eigentlich gewollte Handgriff?
Auffallend ist auch dass im Bericht verschwiegen wird, welcher Pilot den anderen gefragt hat ob er die Treibstoffzufuhr unterbrochen hat. Vielleicht hat es der Täter absichtlich gefragt, um die Schuld auf den anderen zu schieben und die Auszahlung der Lebensversicherung nicht zu gefährden.
Ich tippe auf einen weiteren Piloten-Selbstmord, wie schon bei MS990, TM470, 4U9525 und vermutlich MH370 und MI185. Selbstmorde sind eine häufigere Absturzursache als die Betätigung von falschen Schaltern.
Hat Air India eine "zwei Personen im Cockpit" Regel? Stellen wir uns vor, einer der Piloten hatte ein Suizid vor. Wäre das Abschalten der Treibstoffzufuhr genau beim Abheben nicht der optimale Augenblick dafür?
Bitter ist an der Sache, dass Sie es fast geschafft hätten
Das eine Triebwerk hatte wohl bereits wieder leicht Schub.
Wenn die Teile also wirklich 1s nach V1 umgelegt wurden, dann wird die wahrscheinlich eines Versehens doch sehr gering.
Das eine Triebwerk hatte wohl bereits wieder leicht Schub.
Wenn die Teile also wirklich 1s nach V1 umgelegt wurden, dann wird die wahrscheinlich eines Versehens doch sehr gering.
Ich glaube nicht, dass die Ermittler in diesem frühem Stadium der Untersuchung schon so weit sind (falls es sich - ohne Videoaufzeichnung - überhaupt jemals herausfinden lässt).
Theoretisch kann jeder, der im Cockpit war, die Schalter betätigt haben. Was praktisch während der Arbeitsbelastung kurz nach dem Rotieren möglich ist, wird sicherlich irgendwann mal im Simulator durchgespielt werden.
Und die Frage "Warst Du das?" muss auch nichts bedeuten. Sie kann genauso gut von jemanden gestellt werden, der gerade (ob absichtlich oder versehentlich) die Schalter bestätigt habt und nun sein Handeln verschleiern will. Insofern ist es in meinen Augen durchaus verständlich, dass in einem "Preliminary Report" Handlungen und Aussagen noch nicht identifizierend einzelnen Personen zugeordnet werden (was nur Schuldzuweisungen befördern würde). Dafür gibt es den Abschlussbericht.
Zumindest wird man schauen ob einer der Beiden Piloten in Ärztlicher Behandlung war. Geldsorgen hat und wessen Frau ggf eine fette Prämie zustünde.
Des weiteren wird man sicher neben der genaueren Betrachtung der Schalterfunktion einmal in die Vergangenheit der Jungs abtauchen.
„The CCTV footage obtained from the airport showed Ram Air Turbine (RAT) getting deployed
during the initial climb immediately after lift-off (fig. 15). No significant bird activity is observed
in the vicinity of the flight path. The aircraft started to lose altitude before crossing the airport
perimeter wall.“
„liftoff at 08:08:39 UTC“
„The aircraft achieved the maximum recorded airspeed of 180 Knots IAS at about 08:08:42
UTC and immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned
from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of 01 se“
3s nach takeoff,… das wäre schon ein verdammt blöder zufall
ganz stimmig fühlt es sich aber noch nicht an
Boeing ist aktuell erstmal raus
Zuletzt bearbeitet:
Die extrem kurze Transition für beide Switches innerhalb einer Sekunde ist schon bemerkenswert.
08:08:42-43 Transition Cutoff
Die Abfolge in der Berichterstattung legt nahe, das nun verbaler Austausch hierzu im Cockpit erfolgte.
08:08:52-56 Transition Run
08:08:42-43 Transition Cutoff
Die Abfolge in der Berichterstattung legt nahe, das nun verbaler Austausch hierzu im Cockpit erfolgte.
08:08:52-56 Transition Run
Das deutet ganz klar auf Vorsatz hin.
1s Abstand ist die Zeit, die man braucht um beide Schalter hintereinander zügig zu betätigen.
Die spannende Frage ist, ob jemand auf dem Jump saß.... Von da kommt man auch super dran.
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Und jetzt?