Auslandskonten

[bgsrhhtgsre]

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Im Thread Euer Zahlkartenportfolio ist das Thema schon kurz angesprochen worden, war dort jedoch etwas Offtopic. Daher hier nochmal ein separater Thread zu Auslandskonten.

Es kann verschiedene Gründe für Auslandskonten (z.B. als Backup, für Expats, Vermeidung von Bankgebühren, ...) geben, dieser Thread soll sich daher nich mit irgendwelchen illegalen Aktivitäten beschäftigen!

 

[Mellla]

Hallo,
da ich mehrmals im Jahr beruflich in Thailand bin und auch vor Ort bezahlt werde, habe ich dort auch ein Bankkonto.
Auf diesen "savings deposit account" gibt sogar noch ein wenig Zinsen (aktuell 1,6%).
Für mein fix-deposit (festgeld für 1 Jahr) gibt es aktuell 3,3% Zinsen.
Die ATM-Karte von der Thai-Bank funktioniert auch in Deutschland an jedem Geldautomaten.

 

[StefanE]

[...] dieser Thread soll sich daher nich mit irgendwelchen illegalen Aktivitäten beschäftigen!

Ist sowieso nicht mehr möglich, ich sag nur OECD CRS Abkommen.

OECD CRS | Automatischer Informationsaustausch - Steuerkanzlei St Matthew London

 

[DFW_SEN]

Ich habe neben den Deutschen Konto, Konten in den USA und Griechenland. Einige meiner Auslandskonten in anderen Ländern habe ich geschlossen, nachdem ich sie nicht mehr brauche. Was willst Du hier fuer Informationen austauschen?

 

[Rubberduck]

Einige meiner Auslandskonten in anderen Ländern habe ich geschlossen, nachdem

...hier bitte die Reueformel von Alice Schwarzer, Uli Hoeneß et al einsetzen

 

[bgsrhhtgsre]

Einige meiner Auslandskonten in anderen Ländern habe ich geschlossen, nachdem ich sie nicht mehr brauche. Was willst Du hier fuer Informationen austauschen?

Der Thread sollte erstmal für Auslandskonten im Allgemeinen sein.

Meine Frage dazu war: Ich hätte gerne ein Konto im Ausland zwecks Risikostreuung. Gibt es seriöse Banken wo man aus Deutschland direkt (oder an der niederländischen/belgischen Grenze) als Deutscher ein kostengünstiges Konto eröffnen kann?

 

[MaxBerlin]

ING Luxemburg wurde ja schon genannt. Das geht auch mit deutscher Adresse.

Ich würde ganz allgemein vorschlagen, das Forum Kreditkarten in Personal Finance umzubenennen.

 

[GoldenEye]

Ein Konto zu eroeffnen (egal ob Ausland oder Inland) ist heutzutage gar nicht mehr so einfach. Ich werfe mal zwei Schlagworte in die Runde, mit denen sich der OP in diesem Zusammenhang vielleicht beschaeftigen sollte:
CAP (client acceptance policy) und KYC (know your client).

 

[Mellla]

Da muss ich GoldenEye zustimmen,
für die Kontoeröffnung in Thailand braucht man:
1. Arbeitsgenehmigung
2. Business-Visum oder Non- Immigrant Visum
3. Wohnsitzbescheinigung (Tabian Ban)

Aber dann klappt es Problemlos, gibt sogar die Visa-Platinum Karte kostenfrei dazu.

 

[gowest]

Die ING bietet dort ja auch Kreditkarten an. Warum bietet die ING in DE eigentlich keine richtigen CCs an ?

Wobei auf der neuen Visa Karte von der ING sogar CREDIT draufsteht obwohl es ja eigentlich eine Debit Karte ist.

ING Luxemburg wurde ja schon genannt. Das geht auch mit deutscher Adresse.

Ich würde ganz allgemein vorschlagen, das Forum Kreditkarten in Personal Finance umzubenennen.

 

[mh5587]

Die ING bietet dort ja auch Kreditkarten an. Warum bietet die ING in DE eigentlich keine richtigen CCs an ?

Wobei auf der neuen Visa Karte von der ING sogar CREDIT draufsteht obwohl es ja eigentlich eine Debit Karte ist.

Die DiBa hatte mal richtige KK, das wurde aber 2010 eingestellt. War angeblich unrentabel. Das Label Credit auf den Karten hält natürlich für die Zukunft alles offen, wenn man doch mal was ändern will, so wie die comdirect das ja mal gemacht hat. Ich glaube aber persönlich nicht dran.

 

[DUS]

Da muss ich GoldenEye zustimmen,
für die Kontoeröffnung in Thailand braucht man:
1. Arbeitsgenehmigung
2. Business-Visum oder Non- Immigrant Visum
3. Wohnsitzbescheinigung (Tabian Ban)

Aber dann klappt es Problemlos, gibt sogar die Visa-Platinum Karte kostenfrei dazu.

Du hast insofern Recht, als dass es bei den von dir o.g. Voraussetzungen grds. keine Probleme in TH gibt. Aber wie bei so vielen Dingen im thailändischen Leben geht es (ggf. mit ein wenig Lauferei und Glück) auch mit einem klassischen Touristen-Visa. At the discretion of the bank manager.

 

[sawadeekrap]

Da muss ich GoldenEye zustimmen,
für die Kontoeröffnung in Thailand braucht man:
1. Arbeitsgenehmigung
2. Business-Visum oder Non- Immigrant Visum
3. Wohnsitzbescheinigung (Tabian Ban)

Aber dann klappt es Problemlos, gibt sogar die Visa-Platinum Karte kostenfrei dazu.

.....oder ein Immobilienkauf.

 

[Mellla]

Stimmt, ist wirklich von Bank zu Bank verschieden...sogar bei der gleichen Bank von Filiale zu Filiale unterschiedlich

 

[Amic]

Ein Konto zu eroeffnen (egal ob Ausland oder Inland) ist heutzutage gar nicht mehr so einfach. Ich werfe mal zwei Schlagworte in die Runde, mit denen sich der OP in diesem Zusammenhang vielleicht beschaeftigen sollte:
CAP (client acceptance policy) und KYC (know your client).

Dazu CRS/AEOI, sprich der automatische Informationsaustausch. Solange da noch einiges im Fluss (bzw. Aufbau von Prozessen) begriffen ist, wird sich der eine oder andere sicher mit der Aufnahme weiterer Auslandskunden zurückhalten. Ich habe diesbezüglich von einer Bank, bei der ich seit Jahren Kunde bin, gerade eine Aufforderung zum Wohnsitznachweis erhalten. Gut, denen habe ich auch meine deutsche Handynr. angegeben, insofern verständlich.

Meine Frage dazu war: Ich hätte gerne ein Konto im Ausland zwecks Risikostreuung. Gibt es seriöse Banken wo man aus Deutschland direkt (oder an der niederländischen/belgischen Grenze) als Deutscher ein kostengünstiges Konto eröffnen kann?

Ferneröffnung (auch wenn ING es anbietet), grundsätzlich oft "schwierig". Luxemburg wird mit deutschen Kunden allgemein und mit grenznahen Kunden im Speziellen (Grenzgänger) relativ viel Erfahrung haben, und insofern sollte dort keine grundsätzliche Abneigung bestehen. Wie auch die Eröffnungsprozesse vermutlich recht klar sein sollten. Belgien aufgrund EU etc. vermutlich auch einigermassen.

Zwei Anmerkungen zur Auslandseröffnung allgemein:

- Gut ist es immer, wenn man gute Gründe für die Kontoeröffnung hat. Die 0,2% Zinsvorteil, von denen man als Zinshopper aber schnell wieder abspringt, wenn es etwas besseres gibt, sind es nicht. Mangelnde Kreditwürdigkeit bzw. mangelndes Interesse im Wohnsitzland: Noch schlechter. Nutzung lokaler landesspezifischer Zahlungsprodukte? Etwas besser. Geschäftsreisen oder Studium: noch besser. Hauskauf: Exzellent. Auch gut: lokale Geldanlage in lokalen Märkten. Sollte man halt ggf. sagen können, warum man das nicht bei der Hausbank "daheim" macht.

- Ich persönlich würde lokal mit der Bank Kontakt aufnehmen. Entweder einem konkreten Ansprechpartner schreiben, besser anrufen, oder am besten in der Filiale vorbeigehen. Vielleicht kennt man auch (grenznah) einen im Sitzland wohnenden Kunden / Arbeitskollegen, der schon Kunde ist, bzw. einen weiterempfehlen kann. Sehr schlechte Erfahrungen habe ich mit unpersönlicher Email bzw. Web-Kontaktformularen von Banken gemacht. Antworten reichten meist von aktiv ablehnend über völlige Ignoranz (gar keine Antwort) und lieblos kurz bis hin dazu, dass man den Kopf nur auf die Tischkante knallen kann, wie bei einer grossen, bekannten Schweizer Bank:

Frage (sinngemäss): "Bieten Sie die auf Ihrer Webseite stehende Zahlkarte XY kontaktlos an?"
Antwort (sinngemäss): "Bitte haben Sie Verständnis, dass wir ihre Anfrage nur persönlich im Kontakt mit einer Filiale beantworten können" (Warum zum Teufel habt ihr dann ein Kontaktformular, wenn ihr nicht mal einfachste faktische Produktfragen beantwortet?).

 

[MaxBerlin]

Genau, am besten direkt in der Filiale vorbeischauen, nur da kann man definitive Antworten erhalten und teilweise haben die Filialleiter durchaus Entscheidungsfreiheiten.Auf meinen Reisen habe ich neben einem proof of identity (am besten Reisepass, ggf. zusätzlich Personalausweis oder Führerschein) auch immer zwei aktuelle (< 3 Monate) proofs of address dabei (Kreditkartenabrechnung, Stromrechnung, Festnetzrechnung, Einkommensteuerbescheid o.ä.) dabei. Das hat mir schon mehrmals geholfen bei Dingen wie Bibliotheksausweis, um ein freies WiFi vor Ort ohne Konsumpflicht zu nutzen usw.

 

[LH88]

Letztlich ist es ein Unding das nicht jeder europäische Bürger bei einer beliebigen Bank in Europa ein Konto eröffnen kann - von wegen freier Markt und Wettbewerb.

 

[DerSimon]

Letztlich ist es ein Unding das nicht jeder europäische Bürger bei einer beliebigen Bank in Europa ein Konto eröffnen kann - von wegen freier Markt und Wettbewerb.

Sehe ich genauso, deshalb ist die Richtlinie 2014/92/EU der EU ein guter Schritt in die richtige Richtung.

Dort wird jedem EU-Bürger eingeräumt, ein Konto in einem beliebigen Land zu eröffnen. Ablehnungsgründe sind im großen und ganze nur noch unerfolgreiche KYC-Verifikation, nicht aber Wohnsitz oder Vermögen.
Die Konten müssen kostenlos oder zu einem von der Landesbehörde einheitlichen angemessenen Betrag erhältlich sein und die Teilnahme am Geschäftsleben ermöglichen (Überweisungen senden/empfangen, Geld abheben, Zahlung am POS).

Recht bekommen wird zwar weiterhin nicht identisch sein mit Recht bekommen und einfach beantragen über ein Webformular wird es vermutlich auch weiterhin nicht geben, dennoch ein guter Schritt in die richtige Richtung.

Implementation in Landesrecht ist bis September verpflichtend. Meine UK-Bank hat beispielsweise schon vorrausschauend AGB-Änderungen für September angekündigt, bei denen beim Basic Account kein UK-Wohnsitz sondern nur EU-Wohnsitz erforderlich ist.

Jetzt muss nur noch girocard und die IBAN-Diskriminierung weg

 

[chillhumter]

Du hast insofern Recht, als dass es bei den von dir o.g. Voraussetzungen grds. keine Probleme in TH gibt. Aber wie bei so vielen Dingen im thailändischen Leben geht es (ggf. mit ein wenig Lauferei und Glück) auch mit einem klassischen Touristen-Visa. At the discretion of the bank manager.

So sieht es aus
Habe seinerzeit ein Konto bei der SCB auf Phuket mit TR eröffnet, in Bangkok will mir die SCB partout kein Konto geben, obwohl ich ja bereits Kunde bin.
Jegliche Dienstleistungen mit dem Phuket Konto sind in Bangkok allerdings kein Problem, neues Passbook, Limit erhöhen für Abhebungen etc.

TiT - That is Thailand

 

[chillhumter]

Stimmt, ist wirklich von Bank zu Bank verschieden...sogar bei der gleichen Bank von Filiale zu Filiale unterschiedlich

Es geht noch weiter - selbst von Mitarbeiter zu Mitarbeiter

 

[esc0bar]

Ich hab ein Konto in China, was jetzt schon geraume Zeit läuft. Die wollten damals zur Eröffnung nur den Reisepass sehen (keine Adressbestätigung, haben allerdings die Visa-Kategorie im Pass gecheckt) und es gab direkt eine Debit-Karte für den chinesischen / taiwanesischen / Hongkong-Raum (UnionPay) dazu. Die Karte funktioniert auch in DE, allerdings mit saftigen Gebühren. Geld anlegen geht hier auch problemlos, bei Zinsen von 3.5% bzw. 4.5% auch keine so schlechte Option. Allerdings unterschreibt man bei der Eröffnung eines ebensolchen Sparkontos, dass man jederzeit durch den chinesischen Staat enteignet werden könnte

 

[Amic]

Es geht noch weiter - selbst von Mitarbeiter zu Mitarbeiter

Bei mir schrieb ein Mitarbeiter aus der Filiale aus heiterem Himmel, dass er jetzt mein Konto betreute, und dass ich ihm mal zurückrufen solle.

Ich rufe also zurück.
Er stellt sich kurz vor, und fragt mich so das übliche Blabla. Was ich denn ausbildungsmässig und beruflich so mache, ob ich irgendwelche Fragen oder Wünsche hätte und mit dem Konto zufrieden sei.
Ich: Ja, ist schon Ordnung.
Er dann: Er hätte gesehen, dass ich ja das Online-Kontopaket XY nutzen würde, welches ja neben der V-Pay-Karte auch eine VISA-Karte beinhaltete. Und dann etwas verwundert: Wieso ich denn die enthaltene Kreditkarte nicht hätte, obwohl die ja gratis im Paket mit dabei sei.
Ich: Ich hätte ja vor zwei Jahren schonmal interessehalber nach der Kreditkarte gefragt. Antwort war: Nur mit lokalem Einkommen im Inland. "Und ich war ja gerade erst vor viereinhalb Monaten in Ihrer Filiale und hab am Schalter 'nen Antrag gestellt, mit allen Formularen. Mein Antrag wurde ja leider gerade erst abgelehnt".
Er: ... (wusste offensichtlich nicht davon).
Ich wieder: Verstünde ich ja auch, als Auslandskunde ohne inländisches Einkommen. "Ich würde ja auch eine Prepaid nehmen, aber die bieten Sie ja nicht an, glaube ich..?"
Er: "Nein. Aber lassen Sie mich mal schauen... ich sehe, sie haben ja auch das Sparkonto bei uns. Wieviel haben Sie sich denn als Limit vorgestellt?
Ich: Naja, so ein paar Hundert pro Monat. Ich wohne ja nicht im EURO-Raum.
Er: Also wenn sie regelmässige Eingänge in der Höhe hätten, dann bekommen wir das schon hin. Ich schicke Ihnen nochmal einen Antrag. Wichtig: Senden Sie mir den bitte persönlich zu meinen Händen zurück".

Gesagt, getan - und seitdem habe ich eine Kreditkarte.

 

[weiwei]

Ich hab ein Konto in China, was jetzt schon geraume Zeit läuft. Die wollten damals zur Eröffnung nur den Reisepass sehen (keine Adressbestätigung, haben allerdings die Visa-Kategorie im Pass gecheckt) und es gab direkt eine Debit-Karte für den chinesischen / taiwanesischen / Hongkong-Raum (UnionPay) dazu. Die Karte funktioniert auch in DE, allerdings mit saftigen Gebühren. Geld anlegen geht hier auch problemlos, bei Zinsen von 3.5% bzw. 4.5% auch keine so schlechte Option. Allerdings unterschreibt man bei der Eröffnung eines ebensolchen Sparkontos, dass man jederzeit durch den chinesischen Staat enteignet werden könnte

Darf ich fragen bei welcher Bank du dein Konto hast - ich nehme an ICBC oder BoC? Und welche Visakategorie verlangt wird?

Ich hatte vor vier Jahren mit einem ganz normalen Touristenvisum bei der ICBC auch so ein Konto eröffnet, ebenso mit UnionPay-Karte. Ich habe dann aber den Zugriff darauf "verloren", da ich zurück in Deutschland das Onlinebanking-ActiveX-Control nicht zum Laufen bekam und irgendwann selbst meine PIN-Nummer vergessen habe. Nachdem ich mittlerweile auch den Reisepass gewechselt habe, ist es mittlerweile einfacher, einfach ein neues Konto zu eröffnen und die paar Hundert Renminbi, falls noch was davon übrig ist, abzuschreiben.

Ist es mit deiner Debit-Karte auch praktisch möglich am POS im Geschäft/Restaurant und im Internet zu bezahlen? Mit meiner Karte damals war das nicht praktikabel, ich glaube mich zu erinnern dass immer eine Art von "Zweifaktor"-Authentifizierung von Transaktionen mit so einem TAN-Generator nötig war.

 

[esc0bar]

Darf ich fragen bei welcher Bank du dein Konto hast - ich nehme an ICBC oder BoC? Und welche Visakategorie verlangt wird?

Ich hatte vor vier Jahren mit einem ganz normalen Touristenvisum bei der ICBC auch so ein Konto eröffnet, ebenso mit UnionPay-Karte. Ich habe dann aber den Zugriff darauf "verloren", da ich zurück in Deutschland das Onlinebanking-ActiveX-Control nicht zum Laufen bekam und irgendwann selbst meine PIN-Nummer vergessen habe. Nachdem ich mittlerweile auch den Reisepass gewechselt habe, ist es mittlerweile einfacher, einfach ein neues Konto zu eröffnen und die paar Hundert Renminbi, falls noch was davon übrig ist, abzuschreiben.

Ist es mit deiner Debit-Karte auch praktisch möglich am POS im Geschäft/Restaurant und im Internet zu bezahlen? Mit meiner Karte damals war das nicht praktikabel, ich glaube mich zu erinnern dass immer eine Art von "Zweifaktor"-Authentifizierung von Transaktionen mit so einem TAN-Generator nötig war.

Genau, ich bin auch bei der ICBC. Welche Visakategorie sie genau haben wollen, weiß ich nicht. Mit Jahres-Businessvisum aber überhaupt kein Problem gewesen.

Ich kann mit der Karte in jedem Restaurant an jedem Terminal zahlen, das UnionPay unterstützt. Onlinezahlungen gehen genauso damit.

Was nervig ist ist, wie du schon sagtest, das Online-Banking. Unter Linux und Windows 8 nicht zu gebrauchen (da nicht funktionstüchtig), auf meinem Dienstrechner mit Win7 klappt es allerdings.

 

[rmol]

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Frage (sinngemäss): "Bieten Sie die auf Ihrer Webseite stehende Zahlkarte XY kontaktlos an?"
Antwort (sinngemäss): "Bitte haben Sie Verständnis, dass wir ihre Anfrage nur persönlich im Kontakt mit einer Filiale beantworten können" (Warum zum Teufel habt ihr dann ein Kontaktformular, wenn ihr nicht mal einfachste faktische Produktfragen beantwortet?).

Da habt ihr euch wohl gründlich missverstanden - gerade bei Kontaktformular-Anfragen oder kurzen E-Mails passiert das schnell.

Die Bank hat geglaubt, du wolltest mit der Beschreibung Zahlkarte XY kontaktlos die Zahlkarte XY haben, ohne dafür mit der Filiale in Kontakt zu treten...