Bahn-Sammelthread

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Karl Langflug

Erfahrenes Mitglied
22.05.2016
3.608
3.750
Ich sehe derzeit wenig Spielraum für Mitbewerber, Italo wird nicht kommen, deren Bedingungen können nicht erfüllt werden. Denn das Problem liegt aktuell bei der Infrastruktur. Überlastetes, schlecht gewartetes Schienennetz. Solange dieses Problem besteht, bringen Konkurrenten keine Verbesserung. Die Privatisierung bei den Briten ist in erster Linie an der Infrastruktur gescheitert, man macht dort mehr Gewinn, wenn man nichts investierte, was zu schweren Zugunglücken führte und dazu, dass der Steuerzahler wieder viel Geld reinpumpen musste. In der Schweiz und Deutschland führte die Abtrennung der Infrastruktur vom Güter- und Personenverkehr dazu, dass die Infrastruktur verlotterte. Dazu kommen viele Ausbauten, aber jeder neue Tunnel, jede neue Brücke, jede neue Hochgeschwindigkeitsstrecke führt zu kräftig höheren Wartungskosten. Insbesondere Tunnels sind sehr teuer. Aber wenn man die Trassenpreise erhöht, wird das wieder auf die Ticketpreise aufgeschlagen oder der Steuerzahler pumpt Geld rein. Wie will man die Infrastruktur finanzieren? Nur mit Trassenpreisen? Ticketpreise rauf? Steuergelder? Eine Klimasteuer? Querfinanzierung durch Gewinne der DB? Es geht jedenfalls um Milliardenbeträge. Die Politik muss sich endlich entscheiden, was sie will. Ein integrales System? Pseudowettbewerb, wie z.B. auf den regionalen Strecken in Polen, wo ich drei verschiedene Tickets brauchte (jedes Ticket mit eigenem Verkaufskanal) um von A nach B zu kommen? Gleichlange Spiesse für alle Bewerber? Totalprivatisierung und knallharter Wettbewerb? Sie will wohl ersteres, also soll sie auch die (finanziellen) Bedingungen dafür schaffen.
 

scandic

Erfahrenes Mitglied
02.04.2011
1.326
684
Norddeutschland
Deshalb wurden auch 7-teilige Einheiten beschafft.
Du meinst den ICE-T, oder? Aber der steht doch auch als siebenteilige Konfiguration kurz oder lang auf dem Abstellgleis.

ICE 4 und ICE L werden - soweit ich das verstanden habe - als viel zu lange, starre Einheiten beschafft, die nur auf wenigen Strecken rentabel gefahren werden können. Vielleicht ist das aber auch die Strategie der DB Fernverkehr 😉
 

Luftikus

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08.01.2010
27.617
13.422
irdisch
Eigentlich hatte man ja gerade Triebwagen beschafft, damit die schnell und einfach verlängert werden können. Die langen Einheiten Berlin-NRW sind aber durchaus voll.
 

red_travels

Reisender
16.09.2016
30.326
22.230
www.red-travels.com
Du meinst den ICE-T, oder? Aber der steht doch auch als siebenteilige Konfiguration kurz oder lang auf dem Abstellgleis.

ICE 4 und ICE L werden - soweit ich das verstanden habe - als viel zu lange, starre Einheiten beschafft, die nur auf wenigen Strecken rentabel gefahren werden können. Vielleicht ist das aber auch die Strategie der DB Fernverkehr 😉

weniger Züge, weniger Relationen dadurch höhere Auslastungen und weniger Verspätungen ;)
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.617
13.422
irdisch
Die erste Klasse fährt sowieso oft weitgehend leer durch die Gegend, während die zweite zu voll ist. Was man da sparen könnte, wenn die Erste verkleinert oder abgeschafft würde? Vermutlich erzeugen deren leere Sitze aber rechnerisch riesige Einnahmen.
 

Fee44

Erfahrenes Mitglied
22.04.2022
2.300
3.566
Die erste Klasse fährt sowieso oft weitgehend leer durch die Gegend, während die zweite zu voll ist. Was man da sparen könnte, wenn die Erste verkleinert oder abgeschafft würde? Vermutlich erzeugen deren leere Sitze aber rechnerisch riesige Einnahmen.
Müsste man sich im Detail anschauen. Auf welchen Strecken und zu welchen Daten (Tag/Uhrzeit) die 1. ausgelastet ist bzw. nicht. Ich erlebe häufig Wagen, die schon eine Woche vor der Fahrt fast komplett ausgebucht sind...
 
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scandic

Erfahrenes Mitglied
02.04.2011
1.326
684
Norddeutschland
Nein, der 412er ist auch als 7-Teiler unterwegs.
Ok, das war mir nicht bekannt. Dann sollten diese ICE aber auch auf den Außenästen eingesetzt werden, wo die Nachfrage naturgegeben eher dünner ist oder auf IC2 umgestellt werden.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Die erste Klasse fährt sowieso oft weitgehend leer durch die Gegend, während die zweite zu voll ist. Was man da sparen könnte, wenn die Erste verkleinert oder abgeschafft würde? Vermutlich erzeugen deren leere Sitze aber rechnerisch riesige Einnahmen.
Das ist leider ein Irrglaube und hält einer Prüfung nicht stand 😉
 

Airsicknessbag

Megaposter
11.01.2010
22.728
18.447
Die Frage ist eher, ob z.B. der ICE Frankfurt-Dresden wirklich in Fulda, Bad Hersfeld., Gotha und Erfurt halten muss oder ob es nicht auch mit ein oder zwei Halten weniger ginge

Das ginge mit Sicherheit - nur, was soll es denn bringen? Der Halt kostet praktisch nichts, weder Zeit noch Geld, erschließt aber weitere Märkte. Die man in einem polyzentrischen Land wie Deutschland auch braucht.
 

internaut

Erfahrenes Mitglied
05.04.2010
2.834
1.083
zahlt die DB eigentlich das Taxi, wenn man wegen Nahverkehrsverspätung nach Mitternacht am Zielort ankommt und der letzte Bus weg ist? (bei reiner Fernverkehrsfahrt ist das wohl so, aber was ist bei einem ICE-Ticket mit - dank D-Ticket - kostenlosem letzten Segment)
 

red_travels

Reisender
16.09.2016
30.326
22.230
www.red-travels.com
zahlt die DB eigentlich das Taxi, wenn man wegen Nahverkehrsverspätung nach Mitternacht am Zielort ankommt und der letzte Bus weg ist? (bei reiner Fernverkehrsfahrt ist das wohl so, aber was ist bei einem ICE-Ticket mit - dank D-Ticket - kostenlosem letzten Segment)

da endet dein ICE Ticket ja bereits und die DB ist nicht mehr im Bilde über deinen Anschluss....
 
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tarantula

Erfahrenes Mitglied
02.02.2011
2.644
3.035
Löhne
Fair Point. Tatsächlich sind die IC2 für den Einsatz in den abgelegeneren Ästen vorgesehen.

Nein, der 412er ist auch als 7-Teiler unterwegs.
Auch die ICE 3 und ICE 3neo werden/wurden "nur" als 8-Teiler gebaut. Es können aber zwei Zugteile gekoppelt werden.

Wer mehr zu den ICE-Typen erfahren möchte, der wird hier fündig:


Da findet man auch Infos zum IC.
 
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alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.290
3.591
zahlt die DB eigentlich das Taxi, wenn man wegen Nahverkehrsverspätung nach Mitternacht am Zielort ankommt und der letzte Bus weg ist?
Die DB bezahlt dir immer nur die Fahrt zum letzten Bahnhof wenn du diesen nicht mehr erreichen kannst.

Die Fahrt vom Bahnhof per Bus ist nicht abgesichert, was natürlich funktionieren kann dass dich das Taxi auf dem Weg zu deinem Zielbahnhof absetzt an deiner gewünschten Adresse absetzt wenn es vom Weg her passt.

Aber Vorsicht manchmal kann da die DB Fernverkehr AG sehr erfinderisch werden so bin ich damals in Donauwörth getrandet und habe dass Taxi genommen der Fahrer hat dann aber Adlerstraße und Hausnummer in Tapfheim statt den Bahnhof angegeben, witziger weise wollte die DB Fernverkehr AG genau deswegen die Kosten nicht erstatten obwohl sich der Bahnhof Tapfheim eben in der Adlerstraße befindet.
 
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Micha1976

Erfahrenes Mitglied
09.07.2012
7.445
5.315
Ich erlebe häufig Wagen, die schon eine Woche vor der Fahrt fast komplett ausgebucht sind...
Ich auch. Wenn man sich die Welt nur vom Luftikusschen Fliesentisch aus anschaut dann kommt halt der Unsinn raus, den er täglich raushaut.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Der Halt kostet praktisch nichts, weder Zeit noch Geld
Sorry, aber selbst wenn man die Bremsenergie zu 100% in elektrische wandeln könnte wird die Aussage wegen der zeitlichen Komponente fragwürdig ,-). Und die "anderen Märkte" kann man als erschlossen betrachtet, wenn der Regionalzug nur ein paar Minuten hinter dem ICE folgt.
 

joubin81

Erfahrenes Mitglied
07.09.2016
3.539
2.808
Die DB bezahlt dir immer nur die Fahrt zum letzten Bahnhof wenn du diesen nicht mehr erreichen kannst.

Die Fahrt vom Bahnhof per Bus ist nicht abgesichert, was natürlich funktionieren kann dass dich das Taxi auf dem Weg zu deinem Zielbahnhof absetzt an deiner gewünschten Adresse absetzt wenn es vom Weg her passt.

Aber Vorsicht manchmal kann da die DB Fernverkehr AG sehr erfinderisch werden so bin ich damals in Donauwörth getrandet und habe dass Taxi genommen der Fahrer hat dann aber Adlerstraße und Hausnummer in Tapfheim statt den Bahnhof angegeben, witziger weise wollte die DB Fernverkehr AG genau deswegen die Kosten nicht erstatten obwohl sich der Bahnhof Tapfheim eben in der Adlerstraße befindet.
Was ist mit dem City Ticket, welches ich wegen Ankunft Verspätung nicht mehr nutzen kann?
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.290
3.591
Was ist mit dem City Ticket, welches ich wegen Ankunft Verspätung nicht mehr nutzen kann?
Nach EU VO egal, denn da kommt es auf den letzten Bahnhof an, weil es eben Eisenbahnverkehr sein muss.

Theoretisch könntest du einen Anspruch aus deutschem Zivilrecht ableiten, das wird aber extrem komplex und bei weitem nicht so einfach einem klar geregelten Anspruch aus EU VO.
 
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Airsicknessbag

Megaposter
11.01.2010
22.728
18.447
Sorry, aber selbst wenn man die Bremsenergie zu 100% in elektrische wandeln könnte wird die Aussage wegen der zeitlichen Komponente fragwürdig ,-).

Es gibt Kantenzeiten, die zu unterschreiten gar nichts bringt. Der Zug muss zu einer gewissen Zeit am nächsten Knoten (in dem Fall Erfurt) sein, und wenn er drei Minuten früher da wäre, wäre es sinnlos bzw. er müsste die Zeit vorher abbummeln.

Und die "anderen Märkte" kann man als erschlossen betrachtet, wenn der Regionalzug nur ein paar Minuten hinter dem ICE folgt.

Nein, es geht mir nicht um die Fahrt von Fulda nach Hersfeld, sondern um die von Fulda nach Dresden oder von Frankfurt nach Gotha. Die muss die Bahn auch anbieten, und zwar zu einem attraktiven Preis und mit kurzer Fahrzeit. Beides ist angesichts von Zuverlässigkeit und immer höheren tariflichen Grenzen zwischen Fern- und Nahverkehr (die ich sehr bedaure) auf einem Umstieg zwischen Nah- und Fernverkehr nicht mehr gegeben.
 

Zeitgemäß

Erfahrenes Mitglied
16.08.2024
858
1.064
Die erste Klasse fährt sowieso oft weitgehend leer durch die Gegend, während die zweite zu voll ist. Was man da sparen könnte, wenn die Erste verkleinert oder abgeschafft würde? Vermutlich erzeugen deren leere Sitze aber rechnerisch riesige Einnahmen.
Ich habe für meine berufliche Pendel- Strecke Köln / Frankfurt von der BC100 First Abstand genommen, weil die 1. Klasse morgens und abends meist voller als die 2. Klasse ist.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.290
3.591
Nach EU VO egal, denn da kommt es auf den letzten Bahnhof an, weil es eben Eisenbahnverkehr sein muss.

Theoretisch könntest du einen Anspruch aus deutschem Zivilrecht ableiten, das wird aber extrem komplex und bei weitem nicht so einfach einem klar geregelten Anspruch aus EU VO.
Da fällt mir ein, manchmal hast du auch Garantien der Verkehrsverbünde wie dem VVS, wenn also ein Regiozug/S-Bahn das Problem innerhalb des Verbunds ausgelöst hat, dann kannst du vielleicht darüber noch etwas bekommen.

Aber aus dem Bereich bin ich raus seit ich nicht mehr in Deutschland wohne.