Boeing 777X Strukturtest fehlgeschlagen

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Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
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Luftikus meinte:
Flugzeuge werden übrigens nach einheitlich vorgegebenen Zulassungsstandards gebaut und nicht "geschnitzt".
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Jein...
In der CS-VLA ("bei den Kleinen") heisst es z.B. ausdrücklich
CS-VLA 603 Materials and workmanship
...
(b) Workmanship must be of a high standard.
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in der FAR/JAR/CS-25 ("bei den Großen") gibt es keinen derartigen Standard, dort darf theoretisch "geschnitzt" werden...

OK, auch da heisst es
CS 25.605 Fabrication methods

(a) The fabrication methods used (i.e. the manufacturing and assembly methods, including consideration of the materials and material processes) must produce the strength and other properties necessary to ensure a consistently safe part. If a fabrication method includes processes that require close control to reach this objective, then those processes must be performed under representative approved fabrication process specifications, supported by appropriately approved material specifications (including considering the raw/feedstock/unfinished material specifications) with appropriate controls for the design data.
(b) Each new fabrication method must be substantiated by a test programme that is representative of the application.
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aber was "properties necessary to ensure a consistently safe part" bedeutet wird offenbar auf beiden Seiten des Atlantiks sehr unterschiedlich beurteilt, und hinter dem Ural nochmal anders.

Und am Ende sind es die qualitativ hochwertigen digitalen Airbus-Türen die versagen, nicht die handgedengelten Boeing Türen...
Airbus reassures on A380 door problems
A388, en-route, northern Afghanistan, 2014

Früher konnte man wenigstens noch bei den Japanern sicher sein, dass es kein "gut genug" gibt, aber seit den Koito Sitzen und dem Kobe Stahl darf auch da inzwischen gezweifelt werden... Und ich fange jetzt nicht mit japanischen Autos an...
 
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ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
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Ich kann nicht wirklich glauben, dass das nach 7 Jahren rumstehen, auch gut konserviert, mit ein paar neuen Reifen und entfernen von Abklebungen erledigt ist. Ein technisches Gerät, dass rumsteht, altert, auch wenn es nicht genutzt wird. Das ist ganz sicher nicht nur beim Auto so.
 
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Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
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...und schützt nicht vor Überraschungen.
Nach Corona hatten wir da ziemlich viele von, und da waren die Flieger gerade mal 2 Jahre eingemottet.

Die werden schon zu sehr attraktiven Konditionen an die Kunden gehen.
 
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ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
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marcus67 meinte:
Trotzdem gibt es tausende Gummidichtungen / O Ringe etc. im Kraftstoffsystem, Hydraulik, Pneumatik usw.

Die werden alle nicht besser, wenn sie 7 Jahre lang rumstehen. - Auch konserviert.
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Die verschleißen sogar sehr viel schneller durch rumstehen, als durch Nutzung, insbesondere O-Ringe, da beim Stillstand keine Schmiermittel in den Kreisläufen zirkulieren, die solche Dichtungen durch die Flüssigkeitszirkulation geschmeidig halten.

Technische Geräte, die einfach nur rumstehen, insbesondere wenn sie dann noch der Witterung ausgesetzt rumstehen, altern einfach sehr viel schneller, als Geräte, die im Dauerbetrieb sind.
 
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Luftikus

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08.01.2010
25.591
11.509
irdisch
Die werden ja vor der Auslieferung erst mal auf den neuesten technischen Stand gebracht und kriegen dabei alle Verschleißteile ersetzt. Sicher sind die dann nicht mehr nagelneu, aber unbrauchbar, oder gar verrottet, sind sie eben auch nicht.
 
E

ek046

Erfahrenes Mitglied
29.05.2013
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Was anderes sagte ja auch niemand, aber mir braucht auch keiner was davon zu erzählen, dass es nach 7 Jahren rumstehen Neuware ist und dass einmal kurz mit Staublappen drüber wischen ausreicht. Nach 7 Jahren im Betrieb haben die Mühlen weniger gelitten, als nach 7 Jahren in Seattle nach der Produktion rumstehen.
 
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ABSturz

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17.05.2018
76
51
Dank MAX in Rente
Luftikus meinte:
Die werden ja vor der Auslieferung erst mal auf den neuesten technischen Stand gebracht und kriegen dabei alle Verschleißteile ersetzt. Sicher sind die dann nicht mehr nagelneu, aber unbrauchbar, oder gar verrottet, sind sie eben auch nicht.
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Klebeband!
Nichts geht über Klebeband!
Und natürlich wird nur fabrikfrisches Klebeband verwendet......
 
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Volume

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01.06.2018
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Luftikus meinte:
Verrottet, sind sie eben auch nicht.
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nein, verhärtet, versprödet, verfärbt, gequollen/geschrumpft, korrodiert, abgelöst...

Luftikus meinte:
dabei alle Verschleißteile ersetzt.
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Gerade Verschleiß tritt beim rumstehen nicht auf. Aber alles andere.

Vor allem ist die Feuchtigkeit in Seattle signifikant höher als auf 10.000 Metern, und ohne Bewegung setzt sich Kondenswasser auch viel lokaler ab und bleibt da lange stehen. Auch in Tanks/Leitungen/Systemen. Auch Ausdünstungen aller Art sammeln sich in Konzentrationen, die im Betrieb nie auftreten.

Dafür sammelt sich kein Staub, keine Flusen, keine Haare, keine Hautschuppen. Und alles was Frost nicht mag wird auch geschont.
Trotzdem leiden Flugzeuge beim Parken.
 
MANAL

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
15.063
10.750
Dahoam
Volume meinte:
Vor allem ist die Feuchtigkeit in Seattle signifikant höher als auf 10.000 Metern, und ohne Bewegung setzt sich Kondenswasser auch viel lokaler ab und bleibt da lange stehen. Auch in Tanks/Leitungen/Systemen. Auch Ausdünstungen aller Art sammeln sich in Konzentrationen, die im Betrieb nie auftreten.
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Keine Sorge, das wird von den im Flieger beim Bau vergessenen Lappen aufgesaugt... :rolleyes:
 
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Luftikus

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08.01.2010
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irdisch
Volume meinte:
nein, verhärtet, versprödet, verfärbt, gequollen/geschrumpft, korrodiert, abgelöst...


Gerade Verschleiß tritt beim rumstehen nicht auf. Aber alles andere.

Vor allem ist die Feuchtigkeit in Seattle signifikant höher als auf 10.000 Metern, und ohne Bewegung setzt sich Kondenswasser auch viel lokaler ab und bleibt da lange stehen. Auch in Tanks/Leitungen/Systemen. Auch Ausdünstungen aller Art sammeln sich in Konzentrationen, die im Betrieb nie auftreten.

Dafür sammelt sich kein Staub, keine Flusen, keine Haare, keine Hautschuppen. Und alles was Frost nicht mag wird auch geschont.
Trotzdem leiden Flugzeuge beim Parken.
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Dichtungen, Reifen, Batterien, Software alles mögliche "verschleißt" im Stehen. Eventuelle zeitliche Alterung, vor allem aber der non-standard Frühserienstandard schlägt sich natürlich in einem Rabatt nieder.
 
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