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Die Ansprüche der Agavendrossel sind halt niedrig. Für 100k gibt es immerhin etwa 5.000 Liter Tequila in der günstigsten Preisklasse. Das reicht für ne Weile...
Erben hält vom Arbeiten ab
- Starter*in KevinHD
- Datum Start
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Ich halte ehrlich gesagt wenig von der Erbschaftssteuer. Einerseits ist sie eine der Bedingungen für einen erfolgreichen Mittelstand. Die Unternehmen bleiben häufig auf Dauer in Familienhand und man agiert meist umsichtig und auf lange Sicht als bei Investoren. Ich habe da keine Statistik aber ich kann das beim Vergleich einiger Kunden aus dem Maschinenbau sehen. Da gibt es welche die alle 5-10 jähre verkauft werden und jedes Mal soll verdient werden. Da stehen die die "vererbt" werden am Ende besser da. Diesen Punkt sollte man nicht vergessen.
Zum Thema Aufstieg - ich wurde nicht mit den Genen für einen Olympiasieger im Zehnkampf geboren. Genauso wenig wurde ich mit einer großen Familienvermögen gesegnet. Was es zu meiner Zeit aber gab - Förderprogramme, mehrere Wege, usw. der Leistungsbereite konnte viel erreichen und wurde gefördert. Seit über 20 Jahren bin ich erfolgreicher Unternehmer.
Hier sollten wir ansetzen - und nicht bei der Neiddebatte. Aber wenn ich mir Kindergärten, Schulen, Universitäten ansehe - fällt mir nur schlechte Ausstattung, aus der Zeit gefallen, wenig fair, ineffektiv, ... ein.
Zudem wurden handwerkliche Berufe ohne Not (und jetzt zu unserer Not) in Grund und Boden geredet.
Zum Thema Aufstieg - ich wurde nicht mit den Genen für einen Olympiasieger im Zehnkampf geboren. Genauso wenig wurde ich mit einer großen Familienvermögen gesegnet. Was es zu meiner Zeit aber gab - Förderprogramme, mehrere Wege, usw. der Leistungsbereite konnte viel erreichen und wurde gefördert. Seit über 20 Jahren bin ich erfolgreicher Unternehmer.
Hier sollten wir ansetzen - und nicht bei der Neiddebatte. Aber wenn ich mir Kindergärten, Schulen, Universitäten ansehe - fällt mir nur schlechte Ausstattung, aus der Zeit gefallen, wenig fair, ineffektiv, ... ein.
Zudem wurden handwerkliche Berufe ohne Not (und jetzt zu unserer Not) in Grund und Boden geredet.
Beispiel mit 2 Maschinenbauingenieuren, beide meinetwegen 35, selbe Qualifikation, ziemlich selbe Berufserfahrung bis dahin:
A geht zur Bank, holt sich 2 Mio Startkapital, kauft oder gründet damit ein Maschinenbauunternehmen, und bezahlt danach jahrelang den 2 Mio Kredit an die Bank zurück
B erbt 2 Mio, und muss das nicht tun
würde B allerdings mit einer Steuerschuld von 2 Mio starten, hätten A und B genau die gleichen Startbedingungen
A geht zur Bank, holt sich 2 Mio Startkapital, kauft oder gründet damit ein Maschinenbauunternehmen, und bezahlt danach jahrelang den 2 Mio Kredit an die Bank zurück
B erbt 2 Mio, und muss das nicht tun
würde B allerdings mit einer Steuerschuld von 2 Mio starten, hätten A und B genau die gleichen Startbedingungen
Deswegen ersticken wir in DE in Bürokratie - jeder noch so herbeigezogene Einzelfall muss "für die Gerechtigkeit" geregelt werden. Freu Dich doch für Beide - wenn sie es beide gut machen stehen die beiden am Ende ihres Erwerbslebens sehr gut da.
Zu A) 2 Millionen gibt es nicht ohne Sicherheit. Also muss er was haben was wert sit. Vielleicht Kann er (das Patent) so einbringen, das die Firma das Darlehn aufnimmt und den Kredit finanziert.
Zu B) Ich bin keine Steuerberater - aber mit mit35 2 Millionen Euer durch Erben/Schenkungen steuerfrei zu erhalten wage ich zu bezweifeln.
B jammert immer, dass wenn man ihm 2 Mio Steuerschuld aufs Auge drücken würde, würde das nicht funktionieren und das Unternehmen ginge pleite
is meist nur vorgeschoben
sorry, bei A funktioniert es doch auch, der startet ebenso mit 2 Mio Schuld am Ar... ohne dass sein Unternehmen deswegen pleite geht
Das geht doch sogar für den normalen Steuerzahler in Bar
Ehepaar, 3 Kinder
Opa > Sohn 4tk
Oma> Sohn 4tk
und je Enkel nochmal 2tk
Summe 2 Mio
Ich geben es auf.. diskutieren wir echt jetzt über einen an den Haaren herbeigezogenen Fall. Was machen wir wenn es keine Großeltern gibt sondern das Geld von der reichen Erbtante kommt? Den nächsten Ausnahmetatbestand? Das ist doch dann auch unfair.
Es liegt bei mir eine Weile zurück aber rich meine, dass bei Gründung der Firma auch die Herkunft des Geldes nachgewiesen werden musste. Ob Du Deine Firma in diesem Fall dann so gründen willst?
Können wir uns bitte einfach darauf einige, dass manche im leben einfach Glück haben und reich geboren werden, mit sportlich Genen, musikalischen Talent oder attraktivem Aussehen gesegnet sind. Andere sind halt "Massenware". Denen muss man die Möglichkeit bieten durch Leistungsbereitschaft etwas erreichen zu können. Das ist aus meiner Sicht aktuell nicht wirklich gegeben und das liegt (wieder) aus meiner Sicht nicht an zu großzügigen Ausnahmetatbeständen bei der Erbschaftssteuer.
Es liegt bei mir eine Weile zurück aber rich meine, dass bei Gründung der Firma auch die Herkunft des Geldes nachgewiesen werden musste. Ob Du Deine Firma in diesem Fall dann so gründen willst?
Können wir uns bitte einfach darauf einige, dass manche im leben einfach Glück haben und reich geboren werden, mit sportlich Genen, musikalischen Talent oder attraktivem Aussehen gesegnet sind. Andere sind halt "Massenware". Denen muss man die Möglichkeit bieten durch Leistungsbereitschaft etwas erreichen zu können. Das ist aus meiner Sicht aktuell nicht wirklich gegeben und das liegt (wieder) aus meiner Sicht nicht an zu großzügigen Ausnahmetatbeständen bei der Erbschaftssteuer.
nö, können wir uns nicht
außerdem ist das ein lange diskutierter Punkt in diversen liberalen Schulen, dass Unternehmenseigentümer mit den gleichen Startbedingungen beginnnen
A) 2 Mio Schulden von der Bank ... und jetzt strampele und bezahl das mit deinen Unternehmensergebnissen die nächsten 10 Jahre ab
B) 2 Mio Steuerschulden wegen Erbe bei der Gesellschaft ... und jetzt strampele und bezahl das mit deinen Unternehmensergebnissen die nächsten 10 Jahre ab
ob Mises, Hayek, Friedmann etc. pp.
genau das ist in fast jeder Libertarian School Thema
außerdem ist das ein lange diskutierter Punkt in diversen liberalen Schulen, dass Unternehmenseigentümer mit den gleichen Startbedingungen beginnnen
A) 2 Mio Schulden von der Bank ... und jetzt strampele und bezahl das mit deinen Unternehmensergebnissen die nächsten 10 Jahre ab
B) 2 Mio Steuerschulden wegen Erbe bei der Gesellschaft ... und jetzt strampele und bezahl das mit deinen Unternehmensergebnissen die nächsten 10 Jahre ab
ob Mises, Hayek, Friedmann etc. pp.
genau das ist in fast jeder Libertarian School Thema
Wie lange behaelt man seinen Job, wenn man mehr als einmal "ach Cheffe ... heute nicht ... such dir dafür n Anderen” bringt?
a) in einer Fachkräfteschwemme vermutlich nicht lange
b) während einer Phase von Fachkräftemangel hingegen kann es sein, dass der Chef den Angestellten mit "some fuck you money in his back" um 16 Uhr nach Hause gehen läßt, und jemanden Anderen frägt, ob er nicht noch schnell die Sache da um 16.45 Uhr erledigen könnte ... den Angestellten, der halt kein Fuck-you-Money besitzt
Fuck you money schleift also die Arbeitsmoral
kannst du aber halt nicht wissen ... macht nichts
dafür gibts ja Andere, die wissen, wie es in Unternehmen zugeht
nur solltest du Denen auch mal zuhören
natürlich kannst du als Chef so rein technisch gesehen jeden rausschmeißen
du machst halt irgendwann die Arbeit alleine, und selber, wenn das dann zuviele Rauswürfe werden
wissen natürlich in Zeiten von Fachkräftemangel auch die Arbeitnehmer
insbesondere Diejenigen, mit some-Fuck-you-Money aufm Konto
mit 200k Fuck you Money aufm Konto kann man schon mal leichter risikieren, zum Chef zu sagen:
"du, ich geh jetzt nach Hause, es ist 16 Uhr, und um 16:30 Uhr beginnt mein Yogakurs, weißt du doch ... aber Peter da drüben, der hat auch noch um 16.45 Uhr Zeit, gib ihm die Aufgabe"
Und bei fuck you money geht es nicht darum schlechte Leistung zu zeigen, sondern darum dass man nicht auf einen Arbeitsplatz angewiesen ist (man also kündigen kann wenn es einem nicht passt, bzw weine Kündigung keine finanzielle Katastrophe ist).
Man muss als Chef nicht jeden rausschmeissen, aber man ist dafür verantwortlich klare Erwartungen zu setzen und diese auch einzufordern. Wer “erpressbar” ist, der ist kein guter Vorgesetzter.
Ich denke wir spielen in einer anderen Liga.
So ist es.
Ja, der berühmte Fachkräftemangel, das Bullshit-Bingo Buzzword wenn es mal wieder hakt und Aufträge viel zu lange dauern.
Komischerweise herrscht momentan allenthalben Stellenabbau und Einstellungsstop, wenn ich mal das Handwerk ausnehme. Aber das will ja keiner mehr machen. Ich kenne einige sehr gut ausgebildete Fachkräfte mit viel Berufserfahrung im Rhein-Main Gebiet die nun schon seit einiger Zeit erleben dass sie gerade als Fachkraft keinen so hohen Wert haben wie das gemeinhin angenommen wird.
Auch der tatsächlich vorhandene Fachkräftemangel in der Pflege wird doch gerne so hingenommen. Wo keine Fachkraft muss man auch niemanden bezahlen zum Leidwesen der Pflegebedürftigen.
Dieser Thread ist lustich 
also doch nachgeben
nunja, wenn keine oder nur unzureichende Leute auf der Ersatzbank sitzen, weil Ersatzfachkräfte im ganzen Land kaum noch vorhanden sind, ist Nachgeben auch die wahrscheinlichste Option für den Chef
außer der Chef will Arbeit und Krempel irgendwann selber machen
ja, Fuck you Money hat für die Besitzer davon den vorteilhaften Effekt, zum Chef leichter: "heute ned Cheffe, heute hab ich Yogakurs, und da geh ich auch hin ... übernächste Woche wieder" sagen zu können
aber das hatten wir ja schon
Was kann B dafür wenn er 2 Mio geerbt hat. Ist halt mal so. Scheint immer in Deutschland eine Neiddebatte zu sein.
die Erklärung stand doch dabei
und die Antwort ist ganz einfach: B hat für die 2 Mio selber nix geleistet, lediglich in der Spermalotterie gewonnen
während A sich die kompletten 2 Mio selber "erleisten/erarbeiten/erwirtschaften/mit Risiko eingehen erwerben" muss ... you name it
»Wir leben in einer Erbengesellschaft, keiner Leistungsgesellschaft«
»Wir leben in einer Erbengesellschaft, keiner Leistungsgesellschaft«
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