ANZEIGE
LEJ - Das vergessene Potenzial
- Starter*in pullunder26
- Datum Start
juliuscaesar
Megaposter
Germany says Russia behind Leipzig airport drone attack
A drone carrying an explosive device was discovered at the airport close to Ukrainian cargo planes on 4 August.
www.bbc.com
Langstreckenpendler
Erfahrenes Mitglied
Berufspolitiker sind professionelle Interessenvertreter, das ist ihr Job.
Hier haben sich aber die Falschen vor die Presse gestellt.
Das BKA (Dienstherr Dobrindt) ermittelt im Auftrag des GBA (Dienstherrin Hubig). Die Frau Dr. Hubig fehlt hier als Vertreterin der Justiz komplett und das zeigt mir wiederum, dass die Justiz dazu noch garnicht soviel sagen kann. Auch von den Ermittlern des BKA hat sich niemand direkt geäußert, diese müssten dafür wohl auch in der Sache eine Freigabe des GBA bekommen.
Im Ergebnis hat man nun nur auf Tatmittel (tatsächlich Drohnen) verwiesen (die wohl bereits von russischen Geheimdiensten eingesetzt wurden - ach was…) und low-level-Agenten (high level sicher nicht, hat ja nicht funktioniert). Es gibt offenbar keine öffentliche Fahndung, man sagt nichts zur mutmaßlichen Anzahl der Tatausführenden. Nichtmal den angeblich dahinter stehenden russischen Geheimdienst konnte man benennen.
Das ist also sehr sehr dünn und der Vortrag eher unter der Rubrik „Glaubwürdiges Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit“ einzuordnen.
Fakt ist aber: Man hat für den Fall das die Ergebnisse das Hergeben oder auch unabhängig weitere Maßnahmen - auch medial - vorbereitet und mit internationalen Partnern abgestimmt. Das ist also eine Art operative Entscheidung - nur ohne Ermittlungsergebnisse.
Das ganze Low Level-Agententum ist im Prinzip organisierte Kriminalität, also sowas wie „Mob for Hire“. Das ist mitnichten eine von militärisch ausgebildeten Spezialkräften ausgeführte Operation, denn dann sähe das Ergebnis aus wie bei Nordstream.
Wenn man solche Strukturen wie die Worny eingesetzt hat gilt die Omertà, da wird es kaum ein direktes Ergebnis geben.
Hier haben sich aber die Falschen vor die Presse gestellt.
Das BKA (Dienstherr Dobrindt) ermittelt im Auftrag des GBA (Dienstherrin Hubig). Die Frau Dr. Hubig fehlt hier als Vertreterin der Justiz komplett und das zeigt mir wiederum, dass die Justiz dazu noch garnicht soviel sagen kann. Auch von den Ermittlern des BKA hat sich niemand direkt geäußert, diese müssten dafür wohl auch in der Sache eine Freigabe des GBA bekommen.
Im Ergebnis hat man nun nur auf Tatmittel (tatsächlich Drohnen) verwiesen (die wohl bereits von russischen Geheimdiensten eingesetzt wurden - ach was…) und low-level-Agenten (high level sicher nicht, hat ja nicht funktioniert). Es gibt offenbar keine öffentliche Fahndung, man sagt nichts zur mutmaßlichen Anzahl der Tatausführenden. Nichtmal den angeblich dahinter stehenden russischen Geheimdienst konnte man benennen.
Das ist also sehr sehr dünn und der Vortrag eher unter der Rubrik „Glaubwürdiges Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit“ einzuordnen.
Fakt ist aber: Man hat für den Fall das die Ergebnisse das Hergeben oder auch unabhängig weitere Maßnahmen - auch medial - vorbereitet und mit internationalen Partnern abgestimmt. Das ist also eine Art operative Entscheidung - nur ohne Ermittlungsergebnisse.
Das ganze Low Level-Agententum ist im Prinzip organisierte Kriminalität, also sowas wie „Mob for Hire“. Das ist mitnichten eine von militärisch ausgebildeten Spezialkräften ausgeführte Operation, denn dann sähe das Ergebnis aus wie bei Nordstream.
Wenn man solche Strukturen wie die Worny eingesetzt hat gilt die Omertà, da wird es kaum ein direktes Ergebnis geben.
Man weiß offenbar mehr, kann aber nichts sagen. Ich finde es richtig, deutlich zu reagieren, das geht ja schon eine Weile. Das Generalkonsulat in Bonn zu, das tut den Russen richtig weh. Das ist wirklich eine Spionagezentrale. Das steht sogar auf Stelzen, damit man sich nicht von unten rangraben kann.
Die Art der Verkündung in Zeitlupe und ohne Kanzler zeigt, dass man noch nicht auf Kriegsrhetorik umschalten will. Finde ich auch gut.
Die Art der Verkündung in Zeitlupe und ohne Kanzler zeigt, dass man noch nicht auf Kriegsrhetorik umschalten will. Finde ich auch gut.
Es reicht ja, wenn man den "Beweis" von einem befreundeten Geheimdienst bekommen hat, schon kann man ihn nicht nennen. Die USA halten übrigens auch Russland für den Täter. Man braucht sich nach den UK-Giftanschlägen, nach Nawalny und dem was schon bei uns lief, nicht künstlich doof zu stellen.
Medwedew droht Deutschland sogar öffentlich mit "direkten Angriffen". Die Schuldvermutung ist also nicht so abwegig.
www.n-tv.de
Medwedew: Deutschland verdient wegen Strafmaßnahmen gegen Russland direkte Angriffe
Der Vizechef des russischen nationalen Sicherheitsrates, Dmitri Medwedew, droht Deutschland wegen der Sanktionen nach dem Fund einer Sprengstoff-Drohne auf dem Flughafen Halle/Leipzig mit Bestrafung.
Aladin
Erfahrenes Mitglied
Drohungen können wir auch ganz gut. Mir fallen da auf Anhieb eine Handvoll deutscher Politiker und Journalisten (m/w/d) ein. Lobbyisten wäre die zutreffendere Bezeichnung. Um im aktuellen Beweisführungsjargon zu bleiben: Alle mit einem "vergleichbaren Muster". Mindestens in ihrer mentalen Kriegsbereitschaft.
Selbst ein "nachrichtendienstlicher Hintergrund" kann nicht so ohne weiteres ausgeschlossen werden. Und um das auch noch anzubringen: Intellektuell hier und da ganz sicher "Low-Level".
bacchus85
Erfahrenes Mitglied
Genau! Und im TV werden die Angriffe auf die Hauptstadt schon mal durchgesprochen, auf Bundeswehr-Helikoptern steht schon mal "bis Moskau" etc.
oh wait.....
Dann stell dir erst einmal vor, die doitsche Regierung fände nicht nur markige Worte, sondern auch versteckte Drohungen zum Thema Taurus. Und das schon 2024.
oh wait....
juliuscaesar
Megaposter
Du meinst den Taurus, der den ängstlichen Wladimir Wladimirowitsch auch in seinem Bunker, fünfzehn Meter unter der Erde, töten könnte? Rein theoretisch?Dann stell dir erst einmal vor, die doitsche Regierung fände nicht nur markige Worte, sondern auch versteckte Drohungen zum Thema Taurus. Und das schon 2024.
oh wait....
Aladin
Erfahrenes Mitglied
Rein theoretisch lässt sich ein Land mit 5.400 Atomsprengköpfen nicht von 600 deutschen Taurus beeindrucken.
Die Wunderwaffendiskussion ging eigentlich immer erst dann los, wenn Deutschland kriegsbedingt kurz vor dem Kollaps stand. Und zwar ganz praktisch. Zwei mal schon.
Rein theoretisch dauert die Einnahme der Ukraine drei Tage, und man wird mit Blumen und
nichtendenwollendem Beifall empfangen. Extra Rationen? Pah. Paradeuniformen muss man
einpacken! Geschichtsbücher? P wie Putin? Ach ja, der. Tankstelle. Mafia. Und keinen Sprit.
Tja.
Langstreckenpendler
Erfahrenes Mitglied
Um mal etwas sachlich zu bleiben:
Gestern 14:00 Uhr, also gut 1 Tag nach der Dobrindt-Wadephul-PK, gab es die eigentlich erwarteten Meldungen aus dem Hause Generalbundesanwalt.
www.tagesschau.de
Ein Russe mit lettischem Pass (vermutlich ein Angehöriger der russischen Minderheit in Lettland - meine Interpretation) wird gesucht (der mutmaßliche Mann mit Anbindung an einen russischen Geheimdienst) und ein Belarusse mit russischem Pass (der mutmaßliche Bastler und mutmaßliche DNA-Spuren-Spender).
Mutmaßlich, weil gegen diese Personen bisher nur ermittelt wird und kein Schuldspruch vorliegt.
Der Belarusse ist übrigens mit Hilfe der Italiener in den Schengenraum gekommen. Italienische, Französische und Spanische Konsulate haben eine sechsstellige Zahl von Schengenvisa an Russen erteilt. Da haben sich mal die Grenzkontrollen so richtig wirksam für die europäische Sicherheit erwiesen.
Das ist schon etwas konkreter, aber nur ein Zwischenergebnis, dass zu einer Fahndung nach diesen Verdächtigen, Festnahme, Vernehmung und dann zu weiteren Ermittlungen führen müsste. Davon, dass die beiden Personen überhaupt miteinander in Kontakt standen, ist bisher auch nirgendwo die Rede.
Und nur für den belarussischen Russen (nicht für den russischen Letten mit Geheimdienstkontakt) ist wohl eine oder mehrere DNA-Spuren an der Drohne nachgewiesen. Offenbar ist aber auch nicht klar, ob der belarussische Russe auch direkte Geheimdienstverbindungen hat (sonst hätte man das genauso bringen können wie bei dem russischen Letten).
Auch der russische Lette kann ein freier Mitarbeiter sein, d.h. jemand, der Aufträge für den einen oder anderen gegen Bezahlung ausführt. Ob nur exklusiv für russische Geheimdienste oder als allgemeiner Dienstleister ist nochmal eine ganz andere Frage. Das dürfte jedenfalls das Problem der Nennung des konkreten Geheimdienstes erklären - man weiß es schlicht noch nicht.
Und wenn da kein Kronzeuge draus wird, keine Auftraggeber, keine Zahlung samt passendem schriftlichen Auftrag (oder Zeugen) nachgewiesen wird, ist der Auftrag für den Auftraggeber grundsätzlich glaubwürdig abstreitbar und derjenige, der in Persona erwischt wird hat im Zweifelsfall auf eigene Rechnung gearbeitet.
Das Abstreiten auf russischer Seite kam ja schon...
Gestern 14:00 Uhr, also gut 1 Tag nach der Dobrindt-Wadephul-PK, gab es die eigentlich erwarteten Meldungen aus dem Hause Generalbundesanwalt.
Gescheiterter Drohnenanschlag in Leipzig: DNA-Spuren führen Ermittler zu mutmaßlichen Kreml-Agenten
Die Bundesregierung sieht die russische Regierung hinter dem versuchten Drohnenanschlag am Flughafen Leipzig/Halle. Nach Recherchen von NDR, WDR und SZ haben die Sicherheitsbehörden mehrere Verdächtige mit Verbindungen nach Russland im Visier.
www.tagesschau.de
Ein Russe mit lettischem Pass (vermutlich ein Angehöriger der russischen Minderheit in Lettland - meine Interpretation) wird gesucht (der mutmaßliche Mann mit Anbindung an einen russischen Geheimdienst) und ein Belarusse mit russischem Pass (der mutmaßliche Bastler und mutmaßliche DNA-Spuren-Spender).
Mutmaßlich, weil gegen diese Personen bisher nur ermittelt wird und kein Schuldspruch vorliegt.
Der Belarusse ist übrigens mit Hilfe der Italiener in den Schengenraum gekommen. Italienische, Französische und Spanische Konsulate haben eine sechsstellige Zahl von Schengenvisa an Russen erteilt. Da haben sich mal die Grenzkontrollen so richtig wirksam für die europäische Sicherheit erwiesen.
Das ist schon etwas konkreter, aber nur ein Zwischenergebnis, dass zu einer Fahndung nach diesen Verdächtigen, Festnahme, Vernehmung und dann zu weiteren Ermittlungen führen müsste. Davon, dass die beiden Personen überhaupt miteinander in Kontakt standen, ist bisher auch nirgendwo die Rede.
Und nur für den belarussischen Russen (nicht für den russischen Letten mit Geheimdienstkontakt) ist wohl eine oder mehrere DNA-Spuren an der Drohne nachgewiesen. Offenbar ist aber auch nicht klar, ob der belarussische Russe auch direkte Geheimdienstverbindungen hat (sonst hätte man das genauso bringen können wie bei dem russischen Letten).
Auch der russische Lette kann ein freier Mitarbeiter sein, d.h. jemand, der Aufträge für den einen oder anderen gegen Bezahlung ausführt. Ob nur exklusiv für russische Geheimdienste oder als allgemeiner Dienstleister ist nochmal eine ganz andere Frage. Das dürfte jedenfalls das Problem der Nennung des konkreten Geheimdienstes erklären - man weiß es schlicht noch nicht.
Und wenn da kein Kronzeuge draus wird, keine Auftraggeber, keine Zahlung samt passendem schriftlichen Auftrag (oder Zeugen) nachgewiesen wird, ist der Auftrag für den Auftraggeber grundsätzlich glaubwürdig abstreitbar und derjenige, der in Persona erwischt wird hat im Zweifelsfall auf eigene Rechnung gearbeitet.
Das Abstreiten auf russischer Seite kam ja schon...
juliuscaesar
Megaposter
Leipzig: Lettland äußert sich zu mutmaßlichem Tatverdächtigen
Nach Medienberichten zu zwei mutmaßlichen Tatverdächtigen des versuchten Drohnenanschlags am Flughafen Leipzig/Halle haben sich die Sicherheitsbehörden in Lettland geäußert.
www.aero.de
juliuscaesar
Megaposter
„Der russische Außenminister Sergej Lawrow, der für seine harte Wortwahl bekannt ist, hat den Ton in der Auseinandersetzung mit dem Westen weiter verschärft. Die gegen Moskau erhobenen Anschuldigungen, Russland sei für den Drohnenangriff auf dem Flughafen Leipzig/Halle verantwortlich, seien »im Grunde der Beginn eines echten Krieges«, sagte Lawrow am Sonntag laut der staatlichen Nachrichtenagentur Tass . »All diese Aussagen von Merz, Deutschland wieder zur führenden Militärmacht in Europa zu machen – sie werden in die Tat umgesetzt. Er erklärt uns faktisch den Krieg.«“
www.spiegel.de
Zuordnung von Drohnenangriff: Sergej Lawrow spricht von »Beginn eines echten Krieges«
Sergej Lawrow ist für martialische Rhetorik bekannt. Nachdem die Bundesregierung die Drohnenattacke in Leipzig Russland angelastet hat, wirft er Kanzler Merz vor, seinem Land den Krieg erklären zu wollen.
www.spiegel.de
hamburgler
Erfahrenes Mitglied
Naja zum Glück gibt's ja bald den ersten AfD-Ministerpräsidenten, dann wird Sachsen-Anhalt zur neuen freien russischen Republik erklärt und alle die mit den Russen enger zusammenarbeiten wollen, können dann dort hin 
deralex2985
Erfahrenes Mitglied
so wie 90 Prozent deiner Kommentare
T
Toter-Greifvogel
Guest
Zensur zensur
E Francesco
Erfahrenes Mitglied
Turkish Airlines wird im Sommer 2027 nicht nach Leipzig zurück kommen.
https://www.aeroroutes.com/eng/260911-tkyr2627
https://www.aeroroutes.com/eng/260911-tkyr2627
Ein ukrainischer Blogger stellt die deutsche Version des Leipziger Drohnenvorfalls infrage
Wo sind die Beweise für den Sprengsatz? Ein ukrainischer Journalist zitiert einen Flughafenmitarbeiter mit Zweifeln an der Leipziger Drohnenstory.
www.berliner-zeitung.de
Und was ist nun mit dem Roundhouse Bus Fahrer?
