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Plutus Visa vs. crypto.com Visa

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Gem

Erfahrenes Mitglied
05.02.2022
555
734
Düsseldorf
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Hallo Foxfire,
ist ein bisschen her, seit du den Post geschrieben hast. Ich wollte hier trotzdem meine Erfahrung mit Plutus reinstellen und kann nur jedem raten, die Finger davon zu lassen.

Ich hatte schon einige PLU gesammelt und zahlte monatlich 9 Euro für den Account. Zu Beginn war das ja kostenlos, wurde dann aber geändert und PLU konntest du nur noch mit kostenpflichtigem Account sammeln.
Dann habe ich einen kleinen Geldbetrag überwiesen bekommen, ich weiß das, da ich per Mail darüber informiert wurde, "Your account has been topped up ... habe mich noch gefreut. Die Freude war nicht von langer Dauer, da im selben Augenblick mein Account gesperrt wurde. Und das ist ein Alptraum, weil du kannst nicht mehr online zugreifen, noch werden deine Zahlungen getätigt. In dem Moment war mir klar - du darfst zahlen und im Zweifelsfall hast du halt einfach keinerlei Zugriff mehr.

Ich hatte noch rund 165,- Euro von meinem eigenen Geld oben, PLU im Wert von 150,- Euro und dann eben noch der eingezahlte Betrag. Die "Begründung": Man will sich so vor Geldwäsche schützen und ich sollte mittels Formular so ziemlich alle Daten offenlegen, die man so nicht einfach offenlegen will. Von daher habe ich meinen Account gekündigt. Das war am 12.08.2024. Mein Geld habe ich bis heute nicht zurückerhalten, noch haben sie mir ein Datum genannt, bis wann dieses denn auf mein Gehaltskonto rücküberwiesen wird. Meine PLU sind sowieso weg, weil diese bei Kontokündigung nicht ausgezahlt werden. Aber auch der überwiesene Betrag von einer Drittperson, wurde ebenso immer noch nicht rücküberwiesen.

Entweder die haben eine ganz schlechte Kundenpolitik oder aber es ist einmal mehr eine ganz miese Abzocke. Wundern würde mich das nicht.

"Vom Muster her scheint es u. a. User zu betreffen, die Einzahlungen auf ihr Plutus-Konto von einem Konto erhalten haben, dass nicht oder nicht exakt auf den gleichen Namen läuft..."

Wenn auch Du das Geld von einem Konto überwiesen hast, welches nicht exakt auf Deinen Namen läuft, kann ich die Prozedur von Plutus gut nachvollziehen.
Bei den ganzen Repressalien und Bestimmungen durch die Behörden bezüglich Geldwäsche haben die gar keine andere Möglichkeit als so zu reagieren und sich dadurch abzusichern. Das hat nichts meiner Ansicht nach mit Abzocke zu tun.

Bei mir hat noch nie ein TopUp so etwas ausgelöst.
 

Ehemaliger Plutus-Nutzer

Neues Mitglied
04.09.2024
5
1
"Vom Muster her scheint es u. a. User zu betreffen, die Einzahlungen auf ihr Plutus-Konto von einem Konto erhalten haben, dass nicht oder nicht exakt auf den gleichen Namen läuft..."

Wenn auch Du das Geld von einem Konto überwiesen hast, welches nicht exakt auf Deinen Namen läuft, kann ich die Prozedur von Plutus gut nachvollziehen.
Bei den ganzen Repressalien und Bestimmungen durch die Behörden bezüglich Geldwäsche haben die gar keine andere Möglichkeit als so zu reagieren und sich dadurch abzusichern. Das hat nichts meiner Ansicht nach mit Abzocke zu tun.

Bei mir hat noch nie ein TopUp so etwas ausgelöst.
Das kritisiere ich nicht. Ich kritisiere, dass ich mein Guthaben nicht bekomme, noch eine Antwort erhalte, wann ich es bekommen werde. Ich brauche das Plutus Konto nicht, auch die PLU nicht, die ebenfalls verfallen bei Konto-Schließung. Ich will "nur" mein Geld zurück.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das kritisiere ich nicht. Ich kritisiere, dass ich mein Guthaben nicht bekomme, noch eine Antwort erhalte, wann ich es bekommen werde. Ich brauche das Plutus Konto nicht, auch die PLU nicht, die ebenfalls verfallen bei Konto-Schließung. Ich will "nur" mein Geld zurück.
Übrigens wer noch auf der Suche nach einer Aufsichtsbehörde ist - dazu habe ich folgendes gefunden:

Ich habe gerade eine "Liste der von der FINMA bewilligten und von einer Aufsichtsorganisation überwachten
Vermögensverwalter und Trustees" gefunden. Demnach ist die "Organisme de Surveillance pour Intermédiaires Financiers & Trustees SO-FIT
(Supervisory Organisation for Financial Intermediaries & Trustees SO-FIT)" mit Bewilligung der FINMA eine Aufsichtsorganisation, die für die "Plutus Investments SA" zuständig ist. Ich nehme mit ihr Kontakt auf, vielleicht können das andere auch machen und so wieder das Geld zurück bekommen. https://www.finma.ch/~/media/finma/dokumente/bewilligungstraeger/pdf/vvtr.pdf - Seite 46/65
 

taenkas

Erfahrenes Mitglied
26.08.2013
1.762
1.395
Ich bezweifle, dass die Plutus Investments SA in Genf etwas mit "BLOCK CODE LT UAB trading as ‘Plutus’" zu tun hat, die hinter plutus.it steht. Da musst du eher in Litauen suchen als in der Schweiz.
 

Ehemaliger Plutus-Nutzer

Neues Mitglied
04.09.2024
5
1
Ich bezweifle, dass die Plutus Investments SA in Genf etwas mit "BLOCK CODE LT UAB trading as ‘Plutus’" zu tun hat, die hinter plutus.it steht. Da musst du eher in Litauen suchen als in der Schweiz.
Ja - glaube ich auch nicht, aber dann werden meine schlimmsten Befürchtungen bestätigt. As simple as that.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ja - glaube ich auch nicht, aber dann werden meine schlimmsten Befürchtungen bestätigt. As simple as that.
Was kann man denn sonst machen? Die machen weiter als wenn nichts wäre. Auf Reddit haben die eine - relativ - große Community. Es kann doch nicht so weitergehen.
 

Ehemaliger Plutus-Nutzer

Neues Mitglied
04.09.2024
5
1
Ja - glaube ich auch nicht, aber dann werden meine schlimmsten Befürchtungen bestätigt. As simple as that.
Beitrag automatisch zusammengeführt:


Was kann man denn sonst machen? Die machen weiter als wenn nichts wäre. Auf Reddit haben die eine - relativ - große Community. Es kann doch nicht so weitergehen.
Update 04.09.2024, 16:40 Uhr:
Ich habe jetzt mein Geld zurückerhalten ebenso die dritte Partei die das Geld auf meinen Plutus-Account überwiesen hat. Ich habe Plutus gerne genutzt - mM nach kann der Kunden-Support wesentlich besser sein. Hätte die Kommunikation entsprechend geklappt, hätte ich tatsächlich nur Positives berichten können.
 
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AfroApple

Neues Mitglied
04.02.2023
13
4
Also falls es jemanden interessiert, bei Crypto.com gibt es aktuell als Neukunde die Chance bei der Beantragung der 350 € Kreditkarte insgesamt 250 € direkt an Prämien zurückzuerhalten, danach hat man immerhin noch 6 Monate Spotify umsonst und 1 % Cashback. Die CRO kann man dann nach 6 Monaten verkaufen
 

weiwei

Erfahrenes Mitglied
14.10.2015
484
364
Also falls es jemanden interessiert, bei Crypto.com gibt es aktuell als Neukunde die Chance bei der Beantragung der 350 € Kreditkarte insgesamt 250 € direkt an Prämien zurückzuerhalten, danach hat man immerhin noch 6 Monate Spotify umsonst und 1 % Cashback. Die CRO kann man dann nach 6 Monaten verkaufen
Danke für den Hinweis. Aber lohnt sich das? 1% Cashback bekommt man auch bei TradeRepublic, Payzy und Sumup, ohne Krypto-Gedöns. Und Spotify bzw. Alternativen gibt es auch überall hinterhergeschmissen, so dass der Gegenwert davon auch eher gering ist.
 

AfroApple

Neues Mitglied
04.02.2023
13
4
Danke für den Hinweis. Aber lohnt sich das? 1% Cashback bekommt man auch bei TradeRepublic, Payzy und Sumup, ohne Krypto-Gedöns. Und Spotify bzw. Alternativen gibt es auch überall hinterhergeschmissen, so dass der Gegenwert davon auch eher gering ist.
Allein für das Cashback sicherlich nicht, da hast du Recht. Aber ich denke für die 250 € Prämie bei 350 € Invest kann man nicht viel falsch machen.
 
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gamer4all

Erfahrenes Mitglied
03.01.2013
296
93
In diesem Crypto Shitcoin Casino gibts garantiert keine 250€ Prämie. Ansonsten bitte Link.
 

Hauptmann Fuchs

Erfahrenes Mitglied
06.04.2011
5.203
4.444
GRQ + LID
In diesem Crypto Shitcoin Casino gibts garantiert keine 250€ Prämie. Ansonsten bitte Link.
Bei Reddit liest man ja auch dass viele von diesen 'Appleaktion' in den Staaten nichts bekommen haben.

Im Moment für alle mit einer niederländischen Adresse: Bybit gibt bis Ende Oktober 10% cashback (in EUR, zum sofortigen Ausgeben) auf jeden 100€ Ausgaben, und die bekommen bis jetzt zuverlässig. Anscheinend limitiert auf 6.000€ Umsatz.
 

dadaismu

Erfahrenes Mitglied
09.04.2023
263
91
Die haben mein konto gelöscht dazu gab es eine mail. Warum haben die nicht gesagt aber in der mail stand ich soll unterlassen anfragen dazu zu erstellen 😂
 

Gem

Erfahrenes Mitglied
05.02.2022
555
734
Düsseldorf
Wieso gleich verdacht ? Ich habe das konto nie genutzt und nun ? Ist das ein verbrechen ? Wenn ja kann ich dir auch nicht mehr helfen :(
Wahrscheinlich haben die keine Lust auf nicht genutzte Kontos.
Meines wurde nach einiger Zeit des Nichtnutzens in den Schlafmodus gesetzt.
Vielleicht wird mir das auch noch gekündigt aber das ist mir egal. Ich benötige es nicht mehr.

Wenn du Dein Konto auch nicht genutzt hast, ist es doch egal, oder?
 

dadaismu

Erfahrenes Mitglied
09.04.2023
263
91
Wahrscheinlich haben die keine Lust auf nicht genutzte Kontos.
Meines wurde nach einiger Zeit des Nichtnutzens in den Schlafmodus gesetzt.
Vielleicht wird mir das auch noch gekündigt aber das ist mir egal. Ich benötige es nicht mehr.

Wenn du Dein Konto auch nicht genutzt hast, ist es doch egal, oder?
Wenn ich ehrlich bin ja ist mir egal ☺️ Ich fand eher die mail dazu lustig das man nachfragen unterlassen sollte was ja nicht grade auf professionelles verhalten hindeutet 😅
 

pjaniza71

Neues Mitglied
07.02.2022
13
2
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand von euch helfen:

Ich habe am 31.08.2024 alle meine verfügbaren PLU´s zu MetaMask übertragen.

Habe alles so gemacht wie immer … die 15 € Payout-Fee wurden sofort vom Konto abgebucht und der Bestand an Available PLU ging auch auf Null (bin im EveryDay-Status)

Da jetzt nach 2 Wochen immer noch nichts bei MetaMask angekommen ist, habe ich mein Plutus-Konto im Webbrowser mal etwas genauer angeschaut und dabei festgestellt, dass genau diese PLU-Summe im Bereich „Rewards Level“ als „Total Stack“ aufgeführt ist…

Wie geht das jetzt weiter ? Kommen die PLU´s noch auf MetaMask an oder muss ich hier noch irgendwie tätig werden ?

Wäre super, wenn mir hier jemand eine Info dazu geben könnte.

Danke !
 

pjaniza71

Neues Mitglied
07.02.2022
13
2
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand von euch helfen:

Ich habe am 31.08.2024 alle meine verfügbaren PLU´s zu MetaMask übertragen.

Habe alles so gemacht wie immer … die 15 € Payout-Fee wurden sofort vom Konto abgebucht und der Bestand an Available PLU ging auch auf Null (bin im EveryDay-Status)

Da jetzt nach 2 Wochen immer noch nichts bei MetaMask angekommen ist, habe ich mein Plutus-Konto im Webbrowser mal etwas genauer angeschaut und dabei festgestellt, dass genau diese PLU-Summe im Bereich „Rewards Level“ als „Total Stack“ aufgeführt ist…

Wie geht das jetzt weiter ? Kommen die PLU´s noch auf MetaMask an oder muss ich hier noch irgendwie tätig werden ?

Wäre super, wenn mir hier jemand eine Info dazu geben könnte.

Danke !
Alles geklärt... heute abend sind die PLU auf MetaMask angekommen
 

Foxfire

Füchslein
10.09.2012
5.407
783
MUC/EDMM
Wenn die Plutus-Auszahlungswallet leer ist, dann erfolgen erstmal keine weiteren Auszahlungen, bis diese Wallet wieder aufgefüllt wurde. Aktuell sind 14d Dauer keine Seltenheit.
 
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puntigamer

Neues Mitglied
08.11.2015
21
3
Hat es in den letzten Tagen jemand geschafft die Plu auszahlen zu lassen? Rabby/Kucoin funktioniert ja offensichtlich nicht mehr. Funktioniert noch metamask (auch wenn die Gebühren insgesamt relativ hoch sind)?
 

b4zZ

Aktives Mitglied
24.01.2019
161
38
Ich habe heute auf Payout geklickt und versucht all meine PLUs auf meine Wallet auszuzahlen, lese aber vermehrt z.B.: auf Reddit, dass dies wohl nicht klappen wird, da ich kein Stacker bin und damit rückwirkend!!! gegen die ToS verstoße?

Das kann doch nicht legal sein oder? Habe seit über 2 Jahren ein Abo bezahlt und wollte nun meine knapp 300 PLU auszahlen um diese dann baldmöglichst zu verkaufen.
 
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meany

Aktives Mitglied
24.03.2018
175
35
Habe am 21.9. angestoßen, über Rabby an mein Coinbase-Wallet zu übertragen. Gestern kam die Mail, dass ich gegen die ToS verstoße und heute waren die PLU wieder bei Plutus gutgeschrieben. Die bezahlte Gebühr von 15 EUR habe ich noch nicht zurück.
Ich habe in der Vergangenheit zum Glück schon häufiger verkauft und bin vierstellig im Plus. Absolute Shitshow mittlerweile.
 

gamer4all

Erfahrenes Mitglied
03.01.2013
296
93
Wer wissen will wie die Zukunft von Plutus aussieht, sollte sich den HI Dollar ultra shitcoin anschauen. Der ist klinisch tot. Die ganzen Nullen hinter dem Komma passen nichtmal ins Bild.

Plutus ist am dumpen und deswegen versucht die Firma die Auszahlung aufzuhalten. Spätestens jetzt kann man wohl sagen, dass das jetzt ein Scam ist.

IMG_6755.jpeg


IMG_6756.jpeg
 
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little endian

Erfahrenes Mitglied
18.01.2016
631
275
Spätestens jetzt kann man wohl sagen, dass das jetzt ein Scam ist.

Naja, was heißt "Scam"? Oder auch: "nein, das kann man in korrekter Auslegung des Begriffs im Sinne von 'Betrug' guten Gewissens nicht einfach so behaupten".

Dass sich der PLU schon seit längerem im Sinkflug befindet, steht außer Frage. Auch, dass die Auszahlerei mitunter langwierig und umständlich ist. Jedoch weiß hoffentlich jeder, worauf er sich bei dem im Zweifel wenig nachhaltigen Geschäftsmodell einlässt. Ich jedenfalls wurde zur Nutzung weder gezwungen noch unter Vorspiegelung falscher Tatsachen oder Renditeversprechungen in dieses System gelockt.

Ich will dabei Plutus keineswegs schönreden - die haben ihren Zenit auch längst überschritten und das Produkt wird immer unattraktiver. Doch so, wie nicht jede Falschaussage eine "Lüge" ist (diese setzt Vorsatz voraus), wurde nicht ein jeder "betrogen", nur weil er mit etwas auf die Nase gefallen ist.


*** Ergänzung aufgrund der teilweise nachvollziehbaren Reaktion auf meinen Beitrag ***

@fastrider:

Vielleicht kommt statt der Grollreaktion ja noch etwas Inhaltliches. Meinen Beitrag hätte ich unter Erfahrung des aktuellen Standes jedenfalls durchaus etwas anders formuliert - im September schien die Welt ja noch halbwegs in Ordnung* zu sein.

* wenn man mal davon absieht, dass Plutus eigentlich seit bald Jahr und Tag seine DEX-Geschichte wieder einführen wollte und bis heute nix geschehen ist, eigentlich auch ein Unding.

Die (neuen) T&S lesen sich allerdings wie Realsatire oder auch wie das Manifest eines kommunistischen Regimes à la "wir wollen uns mal schön brav und konform an unsere willkürlichen Regeln halten" - völlig absurd. Das jedenfalls für Bestandskunden ohne angenommene Änderung anzuwenden, kann sicher nicht angehen.

Mir ging es allgemein um die Begrifflichkeiten und da stehe ich dazu, dass heute viel zu oft und viel zu schnell von Lügen und Betrügereien die Rede ist, obwohl sprachlich oft unpassend.

Desweiteren muss man kein Medium sein, um zu erkennen, dass das gesamte Geschäftsmodell von Plutus auf Dauer nicht tragfähig sein kann und die potentiell erzielten Gewinne am Ende die zahlen, die nicht schnell genug aussteigen. Es mag dahingestellt bleiben, wie seriös ein solches Angebot seitens Plutus dann "zur Stunde null" war, ja. Kritisch wird es jedenfalls dann, wenn nun Kunden mit laufendem Abo die Vorteile dieses effektiv nicht mehr nutzen können. Da ich selbst noch für ein Jahr abgeschlossen hatte (aber auch hier selbstkritisch zugebe, mal wieder den Rachen nicht vollbekommen zu haben), schreibe ich hier teilweise als des Teufels Anwalt; nen Hunderter ist da aktuell in PLU auch im Feuer und im Zweifel bin ich sicher der Erste, der per Kreditkartenrückbuchung seine Subscriptionkosten rügen wird, wenn von Plutus nichts mehr kommt. Auch hier würde ich aber differenziert eher die nicht erbrachte Gegenleistung monieren, als direkt "Betrug" zu unterstellen.
 
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Alexs

Erfahrenes Mitglied
29.12.2019
823
496
Es ist seit mehr als einem Jahr absoluter Scam. Da gibts nichts schönzureden. Wurde damals schon verarscht als die Auszahlung plötzlich 4 Wochen dauerte und der PLU in der Zeit um 40% sank...
 

little endian

Erfahrenes Mitglied
18.01.2016
631
275
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Es ist seit mehr als einem Jahr absoluter Scam.
Und davor handelte es sich bei Plutus um ein hochseriöses, nachhaltiges Geschäftsmodell, bei dem jeder Teilnehmer sich seine Stakes und Cashbacks mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auszahlen lassen konnte?

Da gibts nichts schönzureden.
Durchaus nicht. In deren T&S gehört reingefeuert, am besten in deren Büros vor Ort. Mir gefällt die Entwicklung von Plutus ebensowenig und spätestens die aktuellen T&S sind entweder ein Fall für satirische Comedy oder den Rechtsanwalt, doch ich nehme bewusst weiter die Gegenseite oder vielmehr die eines außenstehenden Beobachters ein ...

Wurde damals schon verarscht als die Auszahlung plötzlich 4 Wochen dauerte und der PLU in der Zeit um 40% sank...
... und glaube nicht, dass dort jemand dransitzt und entscheidet "ha, der Bengel will nun auszahlen. Na, den lassen wir jetzt mal schön 4 Wochen schmoren. Der wird sich noch wundern!".

Schon eher sind das dort allgemein grottige Prozesse, in denen irgendein Dödel im Zweifel stichprobenartig Transaktionen prüft, garniert mit Selbstherrlichkeit und Wurschtigkeit.

Denen wird gerade die Hütte brennen, wobei sich tatsächlich die Frage stellt, wieviel Naivität nötig ist, um tatsächlich vom eigenen Geschäftmodell überzeugt zu sein und ferner zu glauben, die neuen "Regeln" (rechtmäßig für Altkunden wohl gar nicht durchsetzbar) würden es nun richten.

Nochmal zum gerne gebrachten Betrugsvorwurf, der oft eher selten der juristischen Definition genügt - die Parallelen zu Mister Ponzi (der als Betrüger in die Geschichte einging) zu Konstrukten wie Plutus sind nicht von der Hand zu weisen und so ließe sich durchaus eine betrügerische Tätigkeit unterstellen unter der Voraussetzung, es werde bewusst über Tatsachen getäuscht/diese unterdrückt und so ein Vermögensschaden provoziert.

Allerdings dann auch nicht erst seit einem Jahr, sondern jeher mit Beginn des Plutus Cashbacks, da sich die Frage, woher die die mindestens 3% nehmen und nicht stehlen, schon immer geradezu aufdrängte.

Da man an solchen Spielen rational überhaupt nur in dem Sinne teilnehmen kann, als man durch überdurchschnittliches Geschick meint, keiner der Letzten zu sein, den die Hunde mit Sicherheit beißen werden, müsste der Betrugsvorwurf daher meines Erachtens gleich zu Beginn aufgebracht werden oder nie, nach dem Motto "it's rigged, but it's the only game in town".

Was jetzt passiert, ist schlicht die Manifestation des Risikos, für das man zuvor durchaus noch bezahlt wurde.