LX: SWISS - dies und das

[marcus67]

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Ja. - Nur muss einer von denen irgendwas haben, denn, wenn ich es richtig lese, erwähnen sie nur drei Personen und der (jetzt kranke) First Officer muss während des Fluges ja zwischendurch auch mal abgelöst worden sein und der Ablösende muss dann rechts gesessen sein:

Der hatte aber seine Flugdienstzeit bereits ausgeschöpft.

 

[westcoastflyer]

Der hatte aber seine Flugdienstzeit bereits ausgeschöpft.

Ich hatte extra geschrieben, die Crew-Duty-Time außen vor zu lassen, da sie in der Medienmitteilung in diesem Zusammenhang auch nicht erwähnt wird.

Die Meldung der Pressestelle lautet:

Die beiden Kollegen sind Kapitäne und im Cockpit sind die Rollen und Sitzpositionen klar definiert. Bestimmte Abläufe, Handgriffe und Verfahren müssen regelmässig auf der jeweiligen Position trainiert werden, damit sie in kritischen Situationen sicher ausgeführt werden können. Deshalb benötigt es für den Weiterflug einen entsprechend qualifizierten Piloten auf dem rechten Sitz des Co-Piloten

Entweder darf der Kapitän auf dem rechten Sitz das Flugzeug nur übernehmen und nicht starten oder es passt irgendwas in der Medienmitteilung nicht.

Außer wenn Swiss da irgendwas anders handhabt, muss einer der beiden Kapitäne für den rechten Sitz qualifiziert sein. Und damit passt diese Aussage so IMHO nicht ganz zusammen. - Oder ein Kapitän in der Funktion eines International Relief Officers darf das Flugzeug zwar übernehmen und damit landen, damit aber nicht starten.
Das war die Frage, die ich mir gestellt hatte.

 

[marcus67]

Außer wenn Swiss da irgendwas anders handhabt, muss einer der beiden Kapitäne für den rechten Sitz qualifiziert sein. Und damit passt diese Aussage so IMHO nicht ganz zusammen. - Oder ein Kapitän in der Funktion eines International Relief Officers darf das Flugzeug zwar übernehmen und damit landen, damit aber nicht starten.
Das war die Frage, die ich mir gestellt hatte.

Generell sind 3 Crew Zusammensetzungen üblich:

CPT / FO
CPT / SFO / FO (SFO = Senior FO; darf im Reiseflug die Rolle des CPT übernehmen)
CPT / FO x 2

Typischerweise sind nur Sachverständige / Ausbilder als CPT für den rechten Sitz qualifiziert, da sie neue Kapitäne ausbilden.
Im Gegensatz zum SFO darf ein "normaler" CPT auch nicht im Reiseflug rechts sitzen.

Ich verstehe jetzt aber, was Du meinst: Der FO aus der 2. Crew hätte nach entsprechender Ruhezeit den Rückflug fortsetzen können. Vielleicht ist aber der Rückweg aus Almaty so lang, dass hier auch schon wieder 3 CM nötig sind. Das funktioniert leider dann mit 2 x CPT + 1 FO auch nicht (s.o.).

 

[taenkas]

Sind aktuell wegen der Einflottung des A350 nicht auch andere Konstellationen denkbar? Man nimmt zB statt einem zweiten FO oder SFO einen zweiten Kapitän mit, damit der Stunden auf dem A350 sammeln kann? Ich würde es schon so lesen, dass die Route mit 3 Piloten geflogen wird, hier aber eben ausnahmsweise mit zwei Kapitänen statt zwei FOs.

 

[ma.an.co]

Generell sind 3 Crew Zusammensetzungen üblich:

CPT / FO
CPT / SFO / FO (SFO = Senior FO; darf im Reiseflug die Rolle des CPT übernehmen)
CPT / FO x 2

Typischerweise sind nur Sachverständige / Ausbilder als CPT für den rechten Sitz qualifiziert, da sie neue Kapitäne ausbilden.
Im Gegensatz zum SFO darf ein "normaler" CPT auch nicht im Reiseflug rechts sitzen.

Ich verstehe jetzt aber, was Du meinst: Der FO aus der 2. Crew hätte nach entsprechender Ruhezeit den Rückflug fortsetzen können. Vielleicht ist aber der Rückweg aus Almaty so lang, dass hier auch schon wieder 3 CM nötig sind. Das funktioniert leider dann mit 2 x CPT + 1 FO auch nicht (s.o.).

2 x FO dürfte nicht gehen, dann kann der CPT keine Pause machen und Almaty ist bei LH zwei Personen Cockpit, sollte dann auch bei Swiss so sein.

 

[marcus67]

2 x FO dürfte nicht gehen, dann kann der CPT keine Pause machen und Almaty ist bei LH zwei Personen Cockpit, sollte dann auch bei Swiss so sein.

OK, das war nicht optimal geschrieben. Korrekt ist (CPT / FO) x 2. - Sprich 4 CM.

 

[Loungepotato]

CPT / SFO / FO (SFO = Senior FO; darf im Reiseflug die Rolle des CPT übernehmen)

Deswegen heißen die SFOs bei vielen Airlines auch "Cruise Captain" und unterscheiden sich damit vom "Master Captain".

 

[westcoastflyer]

Vielleicht ist aber der Rückweg aus Almaty so lang, dass hier auch schon wieder 3 CM nötig sind

Gerade mal in FR24 bei LH gespickt. - ALA-FRA ist irgendwo zwischen 7 und 8h (TIL. - Ich hätte es irgendwie erheblich kürzer geschätzt).

ALA-FRA 3164mi, 5091km
ALA-ZRH 3225mi, 5190km

Das müsstest du theoretisch eigentlich gerade noch ohne augmented Crew schaffen.

LX123 / SWR123D ist gerade unterwegs und scheint auf 7h10m geblockt zu sein.

https://www.flightradar24.com/SWR123D/3f964ec1

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 00:29

Sind aktuell wegen der Einflottung des A350 nicht auch andere Konstellationen denkbar? Man nimmt zB statt einem zweiten FO oder SFO einen zweiten Kapitän mit, damit der Stunden auf dem A350 sammeln kann?

Ja, aber dann müsste doch einer der Kapitäne right hand haben, oder? - Weil sonst könnte der ja den FO im Reiseflug nicht ablösen.
Oder kennt die Schweiz da möglicherweise irgendeine Sonderregelung, dass du da irgendwas übernehmen darfst, den Flug noch zu Ende führen darfst aber halt keinen neuen Flug beginnen darfst?

EDIT: Das andere was mir noch in den Sinn kommt: die A350 ist ja bei der Swiss noch relativ neu. - Gibt's nicht bei manchen Airlines noch ne Regel, dass im Cockpit mindestens so und so viele Stunden Flugerfahrung auf dem Typ vorhanden sein müssen? - Könnte es evtl. sein, dass die beiden Kapitäne da nicht auf genug Stunden kommen und dadurch noch nen weiteren Menschen brauchen?