LEJ - Das vergessene Potenzial

[juliuscaesar]

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Weder LEJ noch DRS haben einen Direktflug nach:

•Iberische Halbinsel
•Britische Inseln
•Frankreich
•Skandinavien

 

[juliuscaesar]

Oder LEJ zu schliessen und BER am Laufen zu halten.

Warum sollte man LEJ, einen der wichtigsten Frachtflughäfen Kontinentaleuropas, schließen?

 

[FCL]

Weder LEJ noch DRS haben einen Direktflug nach:

•Iberische Halbinsel
•Britische Inseln
•Frankreich
•Skandinavien

Und was schlussfolgern wir bei Radio Yerevan daraus?

Richtig! In den vier Gegenden waren die Sachsen schon, und wollen nicht nochmal hin!

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 12:25

Warum sollte man LEJ, einen der wichtigsten Frachtflughäfen Kontinentaleuropas, schließen?

Na wenn man DRS Passagiere nach LEJ schicken kann,
dann kann man LEJ Fracht ebenso nach BER schicken.

 

[juliuscaesar]

Na wenn man DRS Passagiere nach LEJ schicken kann,
dann kann man LEJ Fracht ebenso nach BER schicken.

Zitat Michael O‘Leary:

„Passagiere sind wie Fracht mit Füßen, die sich selbst ins Flugzeug tragen.“

Die Dresdner Passagiere können leicht nach BER oder LEJ kommen.

Die Frachtinfrastruktur in LEJ kann nicht so problemlos nach BER transferiert werden.

 

[N140SC]

Zwar wird Leipzig manchmal liebevoll als L.E. abgekürzt

Dachte immer, das wäre Leinfelden-Echterdingen. So kann man sich täuschen.

 

[Münsterländer]

@Luftikus:
Mit dieser Logik frage ich mich, warum in Braunschweig oder auch in Finkenwerder noch keiner auf die Idee gekommen ist, mit einem Passagierbetrieb Piste, Tower, Feuerwehr besser auzulasten und einen zusätzlichen Deckungsbeitrag zu erwirtschaften. Kosten können ja nicht höher sein als Erträge. Ehrlich, bei solchen Aussagen hoffe ich, dass Du beruflich keinen betriebswirtschaftlichen oder gebäudetechnischen Hintergrund hast.

Braunschweig hat doch gerade sogar noch ein neues Pax Terminal gebaut.

 

[Fjaell]

Oder LEJ zu schliessen und BER am Laufen zu halten.

Oh Mann !
DHL wird ganz sicherlich nicht ihr weltweit grösstes Drehkreuz mit rd. 160 nächtlichen Flugzeugabfertigungen auf das politische Minenfeld BER verlegen.

 

[FCL]

Die Dresdner Passagiere können leicht nach BER oder LEJ kommen.

Wenn nur nicht die DRS Passagiere wären, die nicht aus Dresden selber kommen
sondern dem Rest Sachsens... bis hinter nach Zittau oder runter nach Zwickau –
haben wir neulich im anderen Thread schon mal durchgekaut. Inklusive warum es
mit PRG eben auch nicht getan ist.

Die Frachtinfrastruktur in LEJ kann nicht so problemlos nach BER transferiert werden.

So kompliziert sind die paar Fracht-Hallen nun auch wieder nicht. Wenn Amazon
ganze Datencenter aus dem Boden stampfen kann...

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 12:41

Oh Mann !
DHL wird ganz sicherlich nicht ihr weltweit grösstes Drehkreuz mit rd. 160 nächtlichen Flugzeugabfertigungen auf das politische Minenfeld BER verlegen.

Und das finanzielle Minenfeld LEJ ist besser? Laut dem Subventions-Drama wohl eher nicht...

 

[vectrox]

Bestes (und trauriges) Beispiel ist für mich:

London - Sachsen (LEJ, DRS)

Warum wird das nicht/kaum bedient (FR, BA, U2, EW, LH, xyz) falls Sachsen wirklich eine Nachfrage für zwei vollwertige Flughäfen hat?

Weil die Nachfrage oder besser gesagt die Zahlungsbereitschaft vermutlich begrenzt ist und weil ...

für FR und U2 die Flughafengebühren zu hoch sind (schon pre-Covid war DRS 2,5 mal so teuer wie CGN).

EW nicht Abseits der eigenen Basen fliegt und weder eine in LON noch in LEJ/DRS hat (Ausnahmen bestätigen die Regel).

LH nicht Abseits der Hubs fliegt (Ausnahmen bestätigen die Regel).

BA die Slots in LHR/LGW oder gar LCY sicher für Margenstärkere Routen nutzen kann.

Und das bleibt auch so wenn für LEJ oder DRS die Paxabfertigung eingestellt wird.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 12:44

Und das finanzielle Minenfeld LEJ ist besser? Laut dem Subventions-Drama wohl eher nicht...

Zumindest ohne Nachtflugverbot ...

 

[Fjaell]

So kompliziert sind die paar Fracht-Hallen nun auch wieder nicht.

Welche Kenntnisse bringen Dich in die Lage, solche Feststellungen zu treffen? Hast Du in Leipzig schon mal 'ne Hub-Tour bei DHL gemacht? Weist Du anderweitig, von was Du sprichst?

Abgesehen davon hat DHL in Leipzig langjährig gesicherte Verträge gegenüber einem landeseigenem Unternehmen und eine durchgeboxte Nachtflugerlaubnis. Beides müsste in Berlin erstmal essentiell erreicht werden.

 

[Luftikus]

@Luftikus:
Mit dieser Logik frage ich mich, warum in Braunschweig oder auch in Finkenwerder noch keiner auf die Idee gekommen ist, mit einem Passagierbetrieb Piste, Tower, Feuerwehr besser auzulasten und einen zusätzlichen Deckungsbeitrag zu erwirtschaften. Kosten können ja nicht höher sein als Erträge. Ehrlich, bei solchen Aussagen hoffe ich, dass Du beruflich keinen betriebswirtschaftlichen oder gebäudetechnischen Hintergrund hast.

Finkenwerder darf keinen öffentlichen Verkehr machen und ist rein auf interne Industrieflüge beschränkt. Den Werksshuttle nach Toulouse und die Belugas gibt es aber. Braunschweig ist zu dicht an Hannover. Da gibt es nur sehr vereinzelte Flüge, Ferienbeginn und VW-Werksverkehr. Was soll die geschwollene Schlußbemerkung aus dem Glashaus, Blitzbirne?

 

[FCL]

Welche Kenntnisse bringen Dich in die Lage, solche Feststellungen zu treffen?

Job.

Hast Du in Leipzig schon mal 'ne Hub-Tour bei DHL gemacht? Weist Du anderweitig, von was Du sprichst?

Job.

 

[vectrox]

Die Debatte um eine Zusammenlegung ist doch sehr überschaubar. Wirklich Konkurrenz zueinander bilden die Flughäfen nur um die Region Mittelsachsen. Alle anderen Städte und Regionen sind schneller (oder nur marginal länger) zu den Flughäfen BER, PRG und tlw. NUE unterwegs.

Würde man also einen der beiden Flughäfen schließen würden die verbliebenen Paxe nicht komplett zum jeweils anderen wechseln, sondern in erster Linie an andere Flughäfen abwandern.

 

[Fjaell]

Job.



Job.

Ok, da bin ich jetzt ehrlich erstaunt einen Hub-Insider hier zu haben. Freut mich ...

 

[Fjaell]

Was soll die geschwollene Schlußbemerkung aus dem Glashaus, Blitzbirne?

Nö, Blitzbirne bin ich nicht, Glashaus habe ich nicht und nur meiner ehrlichen Hoffnung ob Deiner Aussagen zu infrastrukturellen Kosten und Erlösen zum Ausdruck gebracht.

 

[unseen_shores]

Dachte immer, das wäre Leinfelden-Echterdingen. So kann man sich täuschen.

Die KI sagt (ausnahmsweise mal richtig):

"L.E. ist eine populäre, oft als „liebevoll-größenwahnsinnig“ bezeichnete Abkürzung für Leipzig, die besonders in den 1990er Jahren durch das Stadtmagazin
kreuzer geprägt wurde. Sie spielt augenzwinkernd auf die internationale Bezeichnung von Großstädten wie L.A. (Los Angeles) an und wird phonetisch als „Le-E“ oder englisch ausgesprochen.

Hier sind die Details zur Herkunft und Verwendung:

• Ursprung: Die Abkürzung wurde maßgeblich durch das Leipziger Stadtmagazin kreuzer popularisiert, um der Stadt ein modernes, urbanes Image zu verleihen.
• Bedeutung: Sie steht für Leipzig und fungiert als Identifikationsmerkmal für die Stadt, ähnlich wie L.A. für Los Angeles.
• Aussprache: Oft wird „L.E.“ im sächsischen Dialekt oder als Anlehnung an das englische „L.A.“ genutzt.
• Kontext: „L.E.“ wird häufig in lokalen Medien, im Marketing, auf Aufklebern und im Sprachgebrauch verwendet, um die Verbundenheit zur Stadt Leipzig auszudrücken."

Ich sag mal so: Lieber keinen LAX und dafür kurze Wege (wenn man nicht gerade fliegen möchte).

 

[deralex2985]

Positiv überrascht hat mich das Personal an der Sicherheitskontrolle und am Gate.

Dann hast du einen guten Tag gehabt.

Wir werden dauernd angepampt, dass wir zu viel Technik mithaben. Man muss offiziell die ganze Elektronik aus dem Rucksack holen und wenn man fragt warum, wird man auch angepampt. Letztens haben sie meine Klopapierrolle erneut gescannt. WIe schlecht müssen die Geräte sein

 

[mbraun]

Der überflüssige Hub der "Isarkloake" (immer frei nach Thomas Bernhard) wirkt in dieser Aufzählung etwa so deplaziert wie Eintracht Frankfurt zwischen Real Madrid und dem FC Liverpool.

Hei!

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 14:48

Wenn der Passagierbetrieb in DRS oder LEJ beendet würde, könnte diese Konsolidierung dem weiter bestehenden Flughafen nützen.

Ich bin mir auch bei DUS und CGN sicher, dass sich die beiden im Weg stehen, z.B. bzgl. Langstrecken.

Das Problem ist, dass frachttechnisch Leipzig deutlich besser aufgestellt ist, für die Landeshauptstadt und die boomende Chipindustrie aber die Passagierzubringer von Dresden aus wichtiger sind. Meine Prognose wäre, wenn Sie Dresden zumachen, gewinnt Leipzig (oder eher Halle-Ost) keinen einzigen Passagier aus Dresden - die fliegen dann über Berlin oder Prag...

 

[mbraun]

Bestes (und trauriges) Beispiel ist für mich:

London - Sachsen (LEJ, DRS)

Warum wird das nicht/kaum bedient (FR, BA, U2, EW, LH, xyz) falls Sachsen wirklich eine Nachfrage für zwei vollwertige Flughäfen hat?

Es gab mal einen Direktflug Dresden - London City (ich meine von BA), mit der BAe 146. Das war ziemlich genial...

 

[globetrotter11]

Und hier erwähnt man eine Studie, nach der 875 Millionen an Steuereinnahmen generiert werden?

Da passt doch irgendwas nicht, oder?

Einfaches Beispiel:

Eine Familie lebt von einem Kleineinkommen. Plus Wohngeld, Kindergeld, Bürgergeld etc.

Für das Kleineinkommen werden 200 € im Jahr an Steuern gezahlt.

Also wurden durch die gesamte Unterstützung in Höhe von 18.000 € eine Steuereinnahme in Höhe vom 200 € generiert.

So rechnen die Politiker jedes Subventionsloch schön. Nicht nur LEJ, auch KSF....

 

[Fjaell]

Im Grunde hast Du Recht, auch wenn es in LEJ ein bisschen besser zugunsten Leipzigs ist.

Allein die Hub GmbH hat 6.000+ MA und das sind nicht nur preiswerte Container-Aus/-Einräumer. Da kommen schon mal Einkommenssteuer und Sozialabgaben ins System, dazu Vorsteuer-/Umsatzsteuer-Saldo, Gewerbesteuer usw. Dazu zwei Airlines mit Vorsteuer-/Umsatzsteuer-Saldo und Gewerbesteuer, Einkommenssteuer/Sozialabgaben der Piloten, Techniker, Fahrer, FTC, Office etc), Fremdfirmen (Catering/Maintenance/Fuel usw) gleiches Spiel. Zudem hat DHL Express seinen fiskalischen Konzernsitz, natürlich zum eigenen Vorteil, von Bonn nach Schkeuditz verlegt. Bedeutet aber für Schkeuditz Geldregen von bisher unbekannter Größe.

Das 'Problem' ist, dass sich das alles im Süden abspielt und keinen Eingang in die Geschäftszahlen des Flughafens findet.

Und perspektivisch bitte nicht vergessen, dass die Montagehallen für den Flugzeugbau an der Nordbahn auch fast fertig sind. Da wird wohl der Firmensitz nicht nach Schkeuditz wandern (Spekulatius), aber zumindest Renomee und gute Arbeitsplätze. Obwohl ich hier nicht verstehe/nicht weiß, warum diese Ansiedlung nicht nach Dresden gegangen ist. Hier Logistik/Fracht, dort Flugzeugbau/-umbau. Politiker werfen doch sonst immer mit 'Clustern' um sich ....

 

[CarlD]

Im Grunde hast Du Recht, auch wenn es in LEJ ein bisschen besser zugunsten Leipzigs ist.

Allein die Hub GmbH hat 6.000+ MA und das sind nicht nur preiswerte Container-Aus/-Einräumer. Da kommen schon mal Einkommenssteuer und Sozialabgaben ins System, dazu Vorsteuer-/Umsatzsteuer-Saldo, Gewerbesteuer usw. Dazu zwei Airlines mit Vorsteuer-/Umsatzsteuer-Saldo und Gewerbesteuer, Einkommenssteuer/Sozialabgaben der Piloten, Techniker, Fahrer, FTC, Office etc), Fremdfirmen (Catering/Maintenance/Fuel usw) gleiches Spiel. Zudem hat DHL Express seinen fiskalischen Konzernsitz, natürlich zum eigenen Vorteil, von Bonn nach Schkeuditz verlegt. Bedeutet aber für Schkeuditz Geldregen von bisher unbekannter Größe.

Das 'Problem' ist, dass sich das alles im Süden abspielt und keinen Eingang in die Geschäftszahlen des Flughafens findet.

Und perspektivisch bitte nicht vergessen, dass die Montagehallen für den Flugzeugbau an der Nordbahn auch fast fertig sind. Da wird wohl der Firmensitz nicht nach Schkeuditz wandern (Spekulatius), aber zumindest Renomee und gute Arbeitsplätze. Obwohl ich hier nicht verstehe/nicht weiß, warum diese Ansiedlung nicht nach Dresden gegangen ist. Hier Logistik/Fracht, dort Flugzeugbau/-umbau. Politiker werfen doch sonst immer mit 'Clustern' um sich ....

https://www.mdf-ag.com/verantwortung/regionalstudie/

 

[Fjaell]

Naja, solche Studien haben wir ja hier schon zur Genüge diskutiert (KSF/AOC). Da bin ich etwas vorsichtig. Hast Du schon mal eine Studie gesehen, die ein Ergebnis zuungunsten des Auftraggebers hatte? Die Wahrheit liegt wahrscheinlich unterhalb der Mitte ...