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Hier ist die Grafik dazu – spannend Viele Ziele hatte ich so gar nicht auf dem Schirm. Für Langstrecken fahre ich auch häufig nach FRA oder MUC, daher ist das Potenzial vermutlich sogar noch größer, weil vieles gar nicht erfasst wird – sondern nur die Umsteiger, die tatsächlich vom BER starten.
Hier ist die Grafik dazu – spannend Viele Ziele hatte ich so gar nicht auf dem Schirm. Für Langstrecken fahre ich auch häufig nach FRA oder MUC, daher ist das Potenzial vermutlich sogar noch größer, weil vieles gar nicht erfasst wird – sondern nur die Umsteiger, die tatsächlich vom BER starten.
Zum Thema BKK ein Gedanke: 64.000 Pax auf ein Langstreckenflugzeug (ca 250 Pax) bedeutet rund 250 Flüge. Also an knapp 5 Tagen pro Woche... 5/7 wäre darstellbar... vielleicht 7/7 in der Hauptsaison, wenn Nonstop tatsächlich mehr Leute zieht bzw. in der Nebensaison weniger geflogen würde.
Das würde aber unterstellen, dass ALLE Umsteiger dann den Direktflug wählen, was aber sicher nicht passieren wird (Reiserichtlinien, Allianzen, Awardflüge, etc).
Bevor ich mit Scoot nach Bankok fliege, steige ich auch lieber um
Hier ist die Grafik dazu – spannend Viele Ziele hatte ich so gar nicht auf dem Schirm. Für Langstrecken fahre ich auch häufig nach FRA oder MUC, daher ist das Potenzial vermutlich sogar noch größer, weil vieles gar nicht erfasst wird – sondern nur die Umsteiger, die tatsächlich vom BER starten.
Ist aber die Frage, was der Tagesspiegel damit sagen möchte, außer dass die Nachfrage nicht da ist.
BKK: von den Verkehrszahlen mit Umsteigern in SEA sicherlich möglich, aber TG hat wahrscheinlich bessere Ziele.
LAX,SFO: passt nicht zu den US3.
GRU, HAN, DEL, MEX: keine starke lokale Airline die das fliegen würde.
ORD, IAD, BOS: Halte ich mit UA oder DL prinzipiell für möglich, aber selbst DL bekommt den JFK Flug nicht das ganze Jahr voll.
alles andere ist auch zu klein, oder zu weit, mit vielleicht zwei Ausnahmen:
PVG mit einem chinesischen Carrier halte ich für möglich.
DXB mit EK ginge sicher wenn die Verkehrsrechte da wären.
Das würde aber unterstellen, dass ALLE Umsteiger dann den Direktflug wählen, was aber sicher nicht passieren wird (Reiserichtlinien, Allianzen, Awardflüge, etc).
Bevor ich mit Scoot nach Bankok fliege, steige ich auch lieber um
Wenn das zB TG fliegt, werden sicherlich viele Umsteiger nach HKT auch mitgenommen werden können. Dazu andere Südostasienziele. Also das ist tatsächliche eine Destination die vom Volumen zumindest funktionieren würde. ROI für TG wahrscheinlich aber schlecht.
Das würde aber unterstellen, dass ALLE Umsteiger dann den Direktflug wählen, was aber sicher nicht passieren wird (Reiserichtlinien, Allianzen, Awardflüge, etc).
Bevor ich mit Scoot nach Bankok fliege, steige ich auch lieber um
Danke für die Grafik. Tolles Portfolio mittlerweile. Man sieht, der Markt Berlin verändert sich. Ob die eigenen BER-Langstrecken nun in fünf oder zehn Jahren kommen, mag egal sein, aber sie werden kommen. Das Aufkommen reicht ja jetzt schon.
Doch, ich bin bei Fernreisen leider an die Ferien gebunden. Ab MUC/FRA gibt es dort oft bessere Angebote, einfach wegen höherer Verfügbarkeiten und mehr Konkurrenz auf bestimmten Strecken. Wenn sich dann noch die Ferien zwischen den Bundesländern unterscheiden, kann sich das richtig lohnen.
Die letzten Deals, die ich ab MUC/FRA geflogen bin:
MUC–TPE in den Herbstferien für knapp 2.000 € für 3 Personen, Direktflug mit EVA Air (so einen Preis findet man ab BER nicht mal mit Umstieg, da geht es eher Richtung 3.000 €).
Dann FRA–NRT für rund 2.000 € in den Winterferien mit MIAT (auch hier habe ich nichts Vergleichbares mit Umstieg ab BER gefunden).
Mit Hainan fliege ich regelmäßig nach China, aber auch dort wird in den Ferien leider ein ordentlicher Aufpreis fällig. Und sonst fliegt ja aktuell kaum noch etwas Richtung Asien ab BER.
Für solche Deals machen die 50 € für das ICE Sparpreis Ticket pro oneway und vielleicht 120€ für eine Hotelübernachtung im Hyatt FRA dann auch keinen Unterschied mehr. Bei 100–200 € Ersparnis würde ich mir den Aufwand allerdings nicht machen.
Danke für die Erklärung, das ergibt natürlich viel Sinn.
Zu Langstrecke ab berlin habe ich noch den Gedanken gehabt, dass wir die gleich Situation wie Prag haben(kein hub + Hauptstadt) und die mit ihrem Incentive Programm auch etwas mehr Langstrecke bekommen haben als wir. Möglicherweise könnte es bei uns in ein paar Jahren auch so aussehen wenn der Wille da ist.
TG sehe ich aktuell nicht, da deren Routenplanung recht konservativ ist und die gerade erst anfangen Amsterdam wieder anzufliegen, ob Berlin dann der nächste Schritt wäre ist zweifelhaft
Norse ist doch keine Alternative gewesen. LCC auf Langstrecke halte ich immer noch für Unsinn. Und so günstig waren die im Vergleich zu BA/AF/LH etc. auch nicht.
Also die Zahl der Fluggäste, die aus dem Berliner Raum mit Auto/Bahn (z.B. Rail&Fly) /Bus/Flug (seperates Ticket) zu einem anderen Hub fahren, ist in meinen Augen sehr hoch.
Also die Zahl der Fluggäste, die aus dem Berliner Raum mit Auto/Bahn (z.B. Rail&Fly) /Bus/Flug (seperates Ticket) zu einem anderen Hub fahren, ist in meinen Augen sehr hoch.
Doch, ich bin bei Fernreisen leider an die Ferien gebunden. Ab MUC/FRA gibt es dort oft bessere Angebote, einfach wegen höherer Verfügbarkeiten und mehr Konkurrenz auf bestimmten Strecken. Wenn sich dann noch die Ferien zwischen den Bundesländern unterscheiden, kann sich das richtig lohnen.
Die letzten Deals, die ich ab MUC/FRA geflogen bin:
MUC–TPE in den Herbstferien für knapp 2.000 € für 3 Personen, Direktflug mit EVA Air (so einen Preis findet man ab BER nicht mal mit Umstieg, da geht es eher Richtung 3.000 €).
Dann FRA–NRT für rund 2.000 € in den Winterferien mit MIAT (auch hier habe ich nichts Vergleichbares mit Umstieg ab BER gefunden).
Mit Hainan fliege ich regelmäßig nach China, aber auch dort wird in den Ferien leider ein ordentlicher Aufpreis fällig. Und sonst fliegt ja aktuell kaum noch etwas Richtung Asien ab BER.
Für solche Deals machen die 50 € für das ICE Sparpreis Ticket pro oneway und vielleicht 120€ für eine Hotelübernachtung im Hyatt FRA dann auch keinen Unterschied mehr. Bei 100–200 € Ersparnis würde ich mir den Aufwand allerdings nicht machen.
Mit anderen Worten , du wärst auch kein Kandidat für die Direktflüge , weil auch die in den Ferien mehr als 100-200 teurer wären, wie überall sonst auch.
Zum Ber ist es für die meisten Ossis näher als nach Fra/Muc. Ein Hub ist politisch nicht gewollt, bzw hat man das Rennen gegen Muc aufgrund der Bauzeit verloren.
Falls Muc oder Fra jemals an baulich nicht mehr behebbare Kapagrenzen stoßen sollten, würde die Diskussion wieder heiss. Es sieht grad nicht danach aus.
Für mich ist eher ein Scheitern der Spohrhansa realistischer. Ber Hub wird ja aufgrund nicht möglicher Feeder abgelehnt. Bin gespannt, wie dann diese Strategie mit Minimalfeeder in Fra und Muc klappen soll. An die Bahn glaubt doch Carsten wohl selbst nicht. .
Es gibt (und es entwickelt sich weiter) ein gewisses Aufkommen in Berlin. Wenn das mal jemand von außerhalb direkt zu sich abholt, steht LH doof da. Dann steigt doch keiner mehr in FRA und MUC um? Berlin und Brandenburg müssten jetzt direkt auf andere Airlines und Drehkreuze zugehen, die ihnen direkte Routen in erkannte Schlüsselmärkte verschaffen könnten. Aufs Verkehrsministerium würde ich dabei eher nicht warten, das bremst ja nur. Mit dem jetzt nochmaligen Ausbau Münchens verschärft sich die Rivalität eher noch.
Es gibt (und es entwickelt sich weiter) ein gewisses Aufkommen in Berlin. Wenn das mal jemand von außerhalb direkt zu sich abholt, steht LH doof da. Dann steigt doch keiner mehr in FRA und MUC um? Berlin und Brandenburg müssten jetzt direkt auf andere Airlines und Drehkreuze zugehen, die ihnen direkte Routen in erkannte Schlüsselmärkte verschaffen könnten. Aufs Verkehrsministerium würde ich dabei eher nicht warten, das bremst ja nur. Mit dem jetzt nochmaligen Ausbau Münchens verschärft sich die Rivalität eher noch.
Vietnam und China gehen definitiv. Der Markt Berlin-USA ist offenbar auch größer, als ich gedacht hätte, nämlich auch Westküste, nicht nur NYC. Alleine die IT-Fritzen, kannte vom Fliegen mal welche von MS, die sind jedes Wochenende aus NRW in C nach Seattle gependelt und dann zurück.
Viele Ziele hatte ich so gar nicht auf dem Schirm. Für Langstrecken fahre ich auch häufig nach FRA oder MUC, daher ist das Potenzial vermutlich sogar noch größer, weil vieles gar nicht erfasst wird – sondern nur die Umsteiger, die tatsächlich vom BER starten.
