Lufthansa - langsam wird es peinlich...

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pemko

Erfahrenes Mitglied
03.03.2015
3.004
2.494
TXL
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Billigairlines lachen sich ins Fäustchen. Das heißt, dass man bei Billigtickets im Zweifel drauf zahlen muss, wenn der Flug kurzfristig annulliert wird.

Heißt es nicht auch indirekt, dass eine Airline sich nicht um eine Ersatzverbindung kümmern muss? Warum sollten Airlines sich bei einem 40€ Ticket um eine Ersatzbeförderung bemühen? Wird im Zweifel günstiger sein, das 400% fache vom Ticketpreis als Entschädigung zu zahlen.

Würde mal gerne wissen, ob das überhaupt mit Abflug aus Deutschland mit deutschem Schuldrecht kompatibel ist. Ein Beförderungsvertrag dürfte vom Charakter doch ein Werkvertrag sein, wo ein Werk (Beförderung von A nach B) geschuldet wird. Eine Nichtbeförderung und Verweigerung einer Umbuchung dürfte doch gewöhnliches Schadensersatzrecht auslösen.
Wenn das so käme, dann wäre das maximaler Murks. Bis auf die Glücksritter mit ihren Loskäufen will doch niemand lieber die Ausgleichsleistung als eine Ersatzbeförderung. Der gewöhnliche Passagier kauft doch ein Flugticket, um von A nach B zu kommen. Wenn man dann auf Kosten für kurzfristige Neubuchungen sitzen bleiben sollte und es am Ende sogar außergewöhnliche Umstände waren, dann gute Nacht.
 
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nello1985

Erfahrenes Mitglied
20.06.2015
3.493
2.219
TXL
Sorry, mir fällt gerade auf, dass es im falschen Thread gelandet ist. Sollte eigentlich in dem EU Rechts Thread landen. Bitte verschieben, falls es hier unerwünscht ist (betrifft ja im Prinzip auch LH)
 

hamburgler

Erfahrenes Mitglied
18.10.2023
5.362
5.555
Bin ich der Einzige, der sich fragt, warum die Entschädigungshöhen nach 20 Jahren nicht angehoben werden sondern weiterhin so bleiben wie bisher? Ich meine, ein Flugticket kostet mittlerweile ja auch geringfügig mehr als 2004, oder?

Bis auf die Glücksritter mit ihren Loskäufen will doch niemand lieber die Ausgleichsleistung als eine Ersatzbeförderung.

Die Ausgleichsleistung wird es ja wohl eh nur geben, wenn ein Alternativflug auch gebucht wurde. Aber sonst stimmt das schon, 400% Deckelung ist schon Murks. Zumal das auch nur wieder zum Rechtsbruch durch Airlines einlädt. Sinnvoller wäre, dass die Airline das Doppelte der Kosten der Ersatzbeförderung bezahlen müsste, wenn sie sie nicht selbst organisiert.

Der gewöhnliche Passagier kauft doch ein Flugticket, um von A nach B zu kommen. Wenn man dann auf Kosten für kurzfristige Neubuchungen sitzen bleiben sollte und es am Ende sogar außergewöhnliche Umstände waren, dann gute Nacht.

Naja, dankenswerterweise sind ja selbst Spartickets mittlerweile nicht mehr so billig. :D
 
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Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.139
12.356
TSR ab MUC und SBZ ab VIE, jeweils mit A320
Das etwa meinte ich mit
Von meinen Europäischen Standardstrecken geht inzwischen keine einzige mehr mit LHG, wenn ich nicht in Kauf nehme, hin erst nach Mitternacht im Hotel anzukommen und zurück schon Mittags das Meeting zu verlassen.
Der Spätflug nach TSR kommt erst 22:50 an, und für den früheren Flug müsste ich um 6:00 aufbrechen, für ein Meeting am Folgetag.
Zurück wahlweise 5:55 oder 14:10 ist auch beides nicht zielführend, entweder mitten in der Nacht aufstehen oder noch einen kompletten Arbeitstag verlieren.

Und zu vielen weitaus üblicheren Zielen sieht der LHG Flugplan nicht besser aus.
Ich weiss nicht wer deren neue Zielgruppe sein soll, an Effizienz/Lebensqualität interessierte Geschäftsleute die abseits eines der 6 Hubs wohnen jedenfalls nicht.

Das ändern die neuen Fluggastrechte​

Der genaue Gesetzestext der neuen Verordnung ist noch offen. Bei einigen Aspekten bleibt daher abzuwarten, was genau sich in der Praxis für die Passagiere ändert.
Also erstmal abwarten, der Teufel kann noch ganz gewaltig im Detail liegen. Ich sehe noch nicht viele Verbesserungen, aber einige neue Probleme.
Können wir diskutieren wenn die deutsche Übersetzung veröffenticht ist (die aktuell ja auch ein paar sehr freie Übersetzungen des Originaltextes enthält).

Wenn man dann auf Kosten für kurzfristige Neubuchungen sitzen bleiben sollte
Das war ja ohnehin nie vorgesehen, die EU261 hat ja die Airlines zwingen sollen, dir eine anderweitige Beförderung anzubieten, damit du eben nicht selbst neu buchen brauchst. Die EU261 gibt dir kein explizites Recht, Neubuchungen in Rechnung zu stellen.
 
Zuletzt bearbeitet:

GFX

Erfahrenes Mitglied
03.07.2012
1.365
1.455
ZRH
NUE-FRA-BUD Light zu Comfort +30€
MUC-BUD light zu Comfort +60€

In welcher Welt macht das Sinn?
 

rorschi

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
10.305
3.789
ZRH / MUC
Das etwa meinte ich mit

Der Spätflug nach TSR kommt erst 22:50 an, und für den früheren Flug müsste ich um 6:00 aufbrechen, für ein Meeting am Folgetag.
Zurück wahlweise 5:55 oder 14:10 ist auch beides nicht zielführend, entweder mitten in der Nacht aufstehen oder noch einen kompletten Arbeitstag verlieren.
Das meinte ich mit den Nachteilen der Wizzair, somit hat sich das nun für Geschäftsreisen ausgeglichen. Da spielt es eigentlich keine grosse Rolle mehr, wenn Wizzair um 14:00 fliegt.
Bleibt als letzter objektiver Vorteil für LH noch die Funktion als Feeder zum Hub.

Info/Edit: Ich habe Flugzeiten und -Tage von LH jetzt nicht nachgeprüft.
 
Zuletzt bearbeitet:

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.139
12.356
In welcher Welt macht das Sinn?
In einer in der die Reiserichtlinie "preiswerteste Buchungsklasse" sagt...

Aber sonst stimmt das schon, 400% Deckelung ist schon Murks.
Und wenn das EuGH erstmal seine Finger dranbekommt, wird es Obermurks.
Die Formulierung "Preis des Tickets" gibt es doch heute schon (bei Herabstufung), und die EuGH Interpretetation davon ist "Preis der Teilstrecke Anteilig nach Großkreis minus Steuern und Gebühren". Da sind dann 400% des Gesamtpreises schnell nur noch €100 wenn du nur ein Leg neu buchen musst und das Gesamdticket nur €100 gekostet hat und aus 4 Legs bestand... Und dafür ist natürlich kurzfristig gar nichts zu bekommen.
400% ist heute ja schon oft die Differenz zwischen Retour- und one-way-Ticket.

Ich hoffe sie haben es endlich hinbekommen zu konkretisieren Was Ticket, Flug, Leg, Reise etc. im einzelnen bedeutet. Was passiert wenn die Ausführende Airline bei verschiedenen Legs oder bei Hin- und Rückreise unterschiedliche sind und all diese immer üblicher werden komplizierten Konstellationen die ein einziges Ticket heute so enthalten kann.
 
Zuletzt bearbeitet:

pemko

Erfahrenes Mitglied
03.03.2015
3.004
2.494
TXL
Das etwa meinte ich mit

Der Spätflug nach TSR kommt erst 22:50 an, und für den früheren Flug müsste ich um 6:00 aufbrechen, für ein Meeting am Folgetag.
Zurück wahlweise 5:55 oder 14:10 ist auch beides nicht zielführend, entweder mitten in der Nacht aufstehen oder noch einen kompletten Arbeitstag verlieren.

Und zu vielen weitaus üblicheren Zielen sieht der LHG Flugplan nicht besser aus.
Ich weiss nicht wer deren neue Zielgruppe sein soll, an Effizienz/Lebensqualität interessierte Geschäftsleute die abseits eines der 6 Hubs wohnen jedenfalls nicht.


Also erstmal abwarten, der Teufel kann noch ganz gewaltig im Detail liegen. Ich sehe noch nicht viele Verbesserungen, aber einige neue Probleme.
Können wir diskutieren wenn die deutsche Übersetzung veröffenticht ist (die aktuell ja auch ein paar sehr freie Übersetzungen des Originaltextes enthält).


Das war ja ohnehin nie vorgesehen, die EU261 hat ja die Airlines zwingen sollen, dir eine anderweitige Beförderung anzubieten, damit du eben nicht selbst neu buchen brauchst. Die EU261 gibt dir kein explizites Recht, Neubuchungen in Rechnung zu stellen.
Lieber @Volume,
lies doch den zitieren Text im Kontext richtig.
Und explizit muss es nicht sein, es reicht einfaches Vertragsrecht, das - und da kenne ich die künftig geplante Regelung nicht im Detail, sondern habe mich auf die zitierte Info des Vorposters bezogen - nun mit einer Lex specialis offenbar auf 400% der Ticketkosten gedeckelt werden sollte.
Das finde ich nicht gut.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

[...]
Sinnvoller wäre, dass die Airline das Doppelte der Kosten der Ersatzbeförderung bezahlen müsste, wenn sie sie nicht selbst organisiert.
[...]
Strafschadenersatz ... punitive damages :yes:

Edit: Typo
 
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westcoastflyer

Erfahrenes Mitglied
03.09.2019
2.676
2.911
NUE-FRA-BUD Light zu Comfort +30€
MUC-BUD light zu Comfort +60€

In welcher Welt macht das Sinn?
MUC scheint bei der LH Group als Abflughafen wahrgenommen zu werden an dem Menschen bereit sind höhere Preise zu bezahlen bzw. höhere Preise bezahlen können (und evtl. auch werden).

Da gibt's noch nen paar andere Beispiele bei denen es ähnlich aussieht.

Grob vergleichbar als United EWR von NYC ausgenommen hat um anders pricen zu können.
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.139
12.356
lies doch den zitieren Text im Kontext richtig.
Dito.
Ich bezog mich allein auf die Aussage (und habe deshalb allein diese Aussage zitiert), dass Flüge nach TSR vom LH Flugplan gut abgedeckt werden.
Und trotz zwei Flügen am Tag möchte ich da widersprechen, da beide zu unsinnigen oder zumindest höchst unangenehmen Zeiten gehen.
Gut für Leute die in TSR wohnen und in die Welt wollen, schlecht für die die da hin müssen (und darum ging es ja).

Und explizit muss es nicht sein, es reicht einfaches Vertragsrecht
Für Menschen die ohnehin gern klagen...
Die EU261 sollte diesen Weg eigentlich unnötig machen, indem sie eben nicht Richter individuell entscheiden lassen sollte wie hoch entschädigt werden muss, sondern es pauschalisieren und automatisieren sollte. Was ziemlich in die Hose gegeangen ist.

MUC scheint bei der LH Group als Abflughafen wahrgenommen zu werden an dem Menschen bereit sind höhere Preise zu bezahlen bzw. höhere Preise bezahlen können (und evtl. auch werden).
Hätte ich vor 15 Jahren unterschrieben, da waren Flüge via MUC systematisch teurer als via FRA, aber das ist eigentlich schon einige Jahre nicht mehr so, im Gegenteil.
Ich hatte zuletzt mehrfach CGN-MUC-XXX Flüge weil sie signifikant billiger waren als äquivalente QKL/QKU-FRA-XXX Flüge.

Zurück zu den Netzkürzungen...
Daher sei es wichtig, in der Gruppe «die Drehkreuze und das gesamte Streckennetz zentral zu steuern, damit nicht jedes Ziel von jedem Drehkreuz angeflogen wird».
Diese zentrale Steuerung der Kundenbedürfnisse nannte man früher mal Planwirtschaft... Warum überlässt man diese Entscheidung nicht einfach dem Kunden? Warum streicht man Flüge die immer voll ausgebucht waren (jedenfalls sagen sie das immer am Gate...)? Die Kunden wären auf diese Idee vermutlich nicht gekommen.

Nebenbei ist es Unsinnig, weiter unten wird "jedes Ziel" als "Sieben Airports" konkretisiert, also wird schon jetzt nur ein Bruchteil der Ziele "von jedem Drehkreuz angeflogen". Und ehrlich gesagt sind weniger die Ziele, als die Deutschen Startpunkte das Problem.

Der Flughafen Hamburg beispielsweise wird von diesen Fluggesellschaften saisonal mit allen sechs Lufthansa-Group-Drehkreuzen verbunden.
Andere auch, aber nur "saisonal", nur zu bestimmten Tageszeiten und nur mit Airlines mit erheblichen Codeshareproblemen.
Und was bitte heisst "verbunden", viele Verbindungen existieren (in den Flugplänen einzeln zu finden) werden aber dank "zentraler Steuerung" nicht verkauft. Es gibt z.B. ziemlich viele gute Verbindungen CGN-VIE-XXX, aber weder LH noch OS bieten sie auf der Homepage an. Wenn man sie will, muss man sie über UA buchen (mit allen codeshare-Nachteilen), die bieten sie an. Die bieten allerdings auch Verbindungen via EDI oder VCE an, also über nicht-LH-Hubs.
 
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pemko

Erfahrenes Mitglied
03.03.2015
3.004
2.494
TXL
Dito.
Ich bezog mich allein auf die Aussage (und habe deshalb allein diese Aussage zitiert),
[...]



Das etwa meinte ich mit

Der Spätflug nach TSR kommt erst 22:50 an, und für den früheren Flug müsste ich um 6:00 aufbrechen, für ein Meeting am Folgetag.
Zurück wahlweise 5:55 oder 14:10 ist auch beides nicht zielführend, entweder mitten in der Nacht aufstehen oder noch einen kompletten Arbeitstag verlieren.

Und zu vielen weitaus üblicheren Zielen sieht der LHG Flugplan nicht besser aus.
Ich weiss nicht wer deren neue Zielgruppe sein soll, an Effizienz/Lebensqualität interessierte Geschäftsleute die abseits eines der 6 Hubs wohnen jedenfalls nicht.


Also erstmal abwarten, der Teufel kann noch ganz gewaltig im Detail liegen. Ich sehe noch nicht viele Verbesserungen, aber einige neue Probleme.
Können wir diskutieren wenn die deutsche Übersetzung veröffenticht ist (die aktuell ja auch ein paar sehr freie Übersetzungen des Originaltextes enthält).


Das war ja ohnehin nie vorgesehen, die EU261 hat ja die Airlines zwingen sollen, dir eine anderweitige Beförderung anzubieten, damit du eben nicht selbst neu buchen brauchst. Die EU261 gibt dir kein explizites Recht, Neubuchungen in Rechnung zu stellen.
Öhm... "alleine auf die Aussage" - nein, Du hast drei Beiträge zitiert und ich meinen Post ausschließlich auf Dein Zitat zu meinem Post bezogen.

Aber wer so viel schreibt wie Du, verliert vielleicht den Überblick, was er alles in einem Post abgehandelt hat.

Aber ich gebe zu, ich habe es Dir mit dem vollen Zitat Deines Posts nicht leicht gemacht den Bezug herzustellen.
 

MDus

Erfahrenes Mitglied
30.05.2023
413
503
Warum überlässt man diese Entscheidung nicht einfach dem Kunden? Warum streicht man Flüge die immer voll ausgebucht waren (jedenfalls sagen sie das immer am Gate...)? Die Kunden wären auf diese Idee vermutlich nicht gekommen.
Lufthansa ist nicht Teil der Daseinsvorsorge. Ein ausgebuchter Flug heißt noch lange nicht, dass dieser profitabelere war und selbst wenn dieser profitabel war, mag es sicherlich aus Unternehmenssicht profitabel Strecken gegeben haben, auf die man dann die Ressourcen umlegt. Wenn Du dir die Performance der Kernmarke anschaust, muss das Management etwas tun. Ich glaube keiner von uns hat den Einblick in das Revenue Management. Am Ende kann jeder, dem die Strategie nicht passt oder dem Strecken fehlen mit den Füßen abstimmen Bei aller Kritik an Lufthansa unterstelle ich, das ist eingepreist.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.346
3.670
Und trotz zwei Flügen am Tag möchte ich da widersprechen, da beide zu unsinnigen oder zumindest höchst unangenehmen Zeiten gehen.
Wieso ist eine Ankunft am Nachmittag höchst unangenehm?

Ich finde das sogar nicht schlecht, wenn ich am Flughafen ankomme geht es in die Unterkunft und es kann am Abend noch einen kurzen Termin geben um das folgende zu besprechen, dazu sind auch Verspätungen bis zu einem gewissen Grad tolerierbar.

Theoretisch um 9:00 Uhr ankommen und so noch einen theoretischen vollen Arbeitstag haben bringt in der Praxis nicht wenn man nicht gerade aus einem Umkreis von 500km kommt.
Was ziemlich in die Hose gegeangen ist.
Nun ja vor allem, sollte eine für den Reisenden einfache und verständliche Rechtsgrundlage geschaffen, das hat auf jeden Fall sehr gut funktioniert und funktioniert im deutschen Recht ausgezeichnet.

Dazu hat sie durchaus ihren Nutzen LH würde sicher öfters in die Hauptverhandlung gehen und nicht den Brieffreund Philip vorschicken der das Verfahren erledigen soll, wodurch LH eben doch alles bezahlt.

Auch macht es die Risikokalkulation viel einfacher, normal lohnen kleine Forderungen den Aufwand und Risiko doch zu unterliegen nicht, das macht eine EU VO eben viel einfacher und für eher dazu, dass Ansprüche auch durchgesetzt werden.

Ganz so negativ wie du es darstellst ist es nicht, aber ja ein Sanktionsmittel welches dafür sogar die Motivation zur Zahlung zu motivieren gibt es nicht, ebenso wie eine gesetzliche Fiktion des Verzug fehlt, der in der Fahrgastrechte-VO vorhanden ist, hier hätte man eben auch nachbesseren können indem die Fluggesellschaft nicht nur über die Rechte aufklären muss sondern auch nach dem Antrag auf Zahlung des Reisenden der Verzug nach 30 Tagen eintritt (was sogar LH entgegen kommen könnte)
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.139
12.356
Wieso ist eine Ankunft am Nachmittag höchst unangenehm?
weil ich dafür einen Feeder nehmen muss, bei dem ich um 06:00 losfahren muss... Für ein Meeting am Folgetag!
Wenigsten einen halben Tag arbeiten und dann zur Mittagspause losreisen ist in Ordnung. Und hat z.B. nach TLS die letzten Jahre gut funktioniert, ist jetzt aber Geschichte.

Nun ja vor allem, sollte eine für den Reisenden einfache und verständliche Rechtsgrundlage geschaffen, das hat auf jeden Fall sehr gut funktioniert und funktioniert im deutschen Recht ausgezeichnet.
Ich kenne jetzt die Deutschen Zahlen nicht, aber laut EU Kommission kommen die Airlines EU weit etwa 4% ihrer Zahlungsverpflichtungen nach...
Klingt für mich nach zu 96% in die Hose gegangen.

Ganz so negativ wie du es darstellst ist es nicht, aber ja ein Sanktionsmittel welches dafür sogar die Motivation zur Zahlung zu motivieren gibt es nicht,
Nun ja, die EU261 sagt
Jeder Mitgliedstaat benennt eine Stelle, die für die Durchsetzung
dieser Verordnung in Bezug auf Flüge von in seinem
Hoheitsgebiet gelegenen Flughäfen und Flüge von einem Drittland
zu diesen Flughäfen zuständig ist. Gegebenenfalls ergreift
diese Stelle die notwendigen Maßnahmen, um sicherzustellen,
dass die Fluggastrechte gewahrt werden.
und
Die von den Mitgliedstaaten für Verstöße gegen diese
Verordnung festgelegten Sanktionen müssen wirksam,
verhältnismäßig und abschreckend sein.
und Deutschland scheint da relativ wenig "zu motivieren".
Wenn es kein Sanktionsmittel gibt, dann weil Deutschland die Verordnung nicht vollständig umgesetzt hat. Soweit ich weiss ist es aber zu gewissen Bußgeldern gekommen. Wirksam sind sie aber jedenfalls nicht.
Und das EuGH hat nochmal klargestellt, dass Durchsetzungsstellen durchaus Airlines zur Zahlung auffordern dürfen.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.346
3.670
weil ich dafür einen Feeder nehmen muss, bei dem ich um 06:00 losfahren muss... Für ein Meeting am Folgetag!
Kommt drauf an wo du her kommst, ich hatte den Flug um 9:35 Uhr mit 55 Minuten Umsteigezeit.

Letzteres hat nicht gerreicht aber steuerfreie 250 Euro sind in der Regel gar kein so schlechter Stundensatz, dazu kommt das sich auch aus einer Lounge heraus vieles erledigen lässt.
Ich kenne jetzt die Deutschen Zahlen nicht, aber laut EU Kommission kommen die Airlines EU weit etwa 4% ihrer Zahlungsverpflichtungen nach...
Klingt für mich nach zu 96% in die Hose gegangen.
Wobei das sehr auf die Airline ankommt, mich hat damals gewundert, dass AF für den Flug SFG-PTP unkompliziert den Voucher angeboten hat.

Auch KLM war bisher immer schnell mit den 800 Euro Vouchern die sich auch in 600 euro Cash auszahlen lassen würden.

Dass natürlich Airlines wie FR oder W6 und Konsorten Schwierigkeiten machen und auf den Komplexen Rechtsstaat im zuständigen Gebiet setzen überrascht jetzt nicht, dort sollten die Durchsetzungsstellen zuerst ansetzen.
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
14.139
12.356
Dass natürlich Airlines wie FR oder W6 und Konsorten Schwierigkeiten machen und auf den Komplexen Rechtsstaat im zuständigen Gebiet setzen überrascht jetzt nicht, dort sollten die Durchsetzungsstellen zuerst ansetzen.
Au contraire.
In einer FR bashing Reportage im Fernsehen hat der Reporter mehrfach von FlightRight & Konsorten eine "FR und Konsorten macht Schwierigkeiten" Aussage herauskitzeln wollen, aber der einzige der konkreter geworden ist hat gesagt vor allem LH würde negativ hervorstechen...

Kommt drauf an wo du her kommst, ich hatte den Flug um 9:35 Uhr mit 55 Minuten Umsteigezeit.
Und ich einen mit 50. Der mit einer Ankunft am Zielort mit 13:17 Verspätung geendet hat. Macht 18.80 pro Stunde... Ebentuell, vieleich auch exkat Null.

Letzteres hat nicht gerreicht aber steuerfreie 250 Euro sind in der Regel gar kein so schlechter Stundensatz
Wobei z.B. bei Annulierung/Ersatzbefürderungen eine Stunde vorne + zwei Stunden hinten schon 2 Stunden für €250 macht, also €83.33 Stundensatz...
Und oft sogar mehr, denn bei 10 Stunden verspätung bekommst du ja auch nur €250 (unter 1500km).
Pauschale Summen machen es halt nicht nur einfacher, sondern auch ungerechter...

Aktuell warte ich noch auf Antworten von LH und AF, ahne aber schon, dass das Ergebnis das selbe sein wird wie jedesmal seit 2004: Null, nix, nada.
Was den Vorteil hat, dass ich dieses Geld auch nicht mit den nächsten Flügen wieder zurückzuzahlen brauche. Die EU261 regelt nämlich nur, das Flugpassagiere Flugpassagiere entschädigen. Rechte Tasche - Linke Tasche, wie wenn ich als Steuerzahler mir als Autofahrer 17ct pro Lier Sprit bezahle.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.346
3.670
Au contraire.
In einer FR bashing Reportage im Fernsehen hat der Reporter mehrfach von FlightRight & Konsorten eine "FR und Konsorten macht Schwierigkeiten" Aussage herauskitzeln wollen, aber der einzige der konkreter geworden ist hat gesagt vor allem LH würde negativ hervorstechen...
Nun ich fliege nicht mit denen (ausser einmal Karlsruhe - London und zurück als Daytrip für 0,02 Euro) höre aber eben immer wieder Beschwerden von Leuten im Umfeld, dass wenn es mal Probleme gibt FR sich um nichts kümmert und dann gerne die Friss oder Stirb Taktik bringt wenn zB Flüge von 11 Uhr auf 6 Uhr verlegt werden usw.

LH zahlt eigentlich sehr zuverlässig es braucht eben nur eine besondere Art Mahnschreiben a.k.a. "Klageschrift" wenn das Gericht gut arbeitet wie AG Nürtingen geht es in unter zwei Wochen von Klageerhebung bis Geld auf dem Konto.

Dass das aber nicht der Standard sein darf ist allen klar, aber immerhin kommt man gegen die LH an sein Geld notfalls eben mit einem Anwalt, bei anderen Airlines sieht das anders aus.
 

Toter-Greifvogel

Erfahrenes Mitglied
25.04.2024
2.949
3.268
Nun ich fliege nicht mit denen (ausser einmal Karlsruhe - London und zurück als Daytrip für 0,02 Euro) höre aber eben immer wieder Beschwerden von Leuten im Umfeld, dass wenn es mal Probleme gibt FR sich um nichts kümmert und dann gerne die Friss oder Stirb Taktik bringt wenn zB Flüge von 11 Uhr auf 6 Uhr verlegt werden usw.

LH zahlt eigentlich sehr zuverlässig es braucht eben nur eine besondere Art Mahnschreiben a.k.a. "Klageschrift" wenn das Gericht gut arbeitet wie AG Nürtingen geht es in unter zwei Wochen von Klageerhebung bis Geld auf dem Konto.

Dass das aber nicht der Standard sein darf ist allen klar, aber immerhin kommt man gegen die LH an sein Geld notfalls eben mit einem Anwalt, bei anderen Airlines sieht das anders aus.
Andere haben FR bereits gepfändet. Irgendwie gibts schon Geld.
 
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alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.346
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Und ich einen mit 50. Der mit einer Ankunft am Zielort mit 13:17 Verspätung geendet hat. Macht 18.80 pro Stundege... Ebentuell, vieleich auch exkat Null.
Nun so gesehen war meine letzte Verspätung nach TSR fast 23 Stunden, aber gut ich wollte ja selbst die Umleitung via OTP da hat mir LH den Aufwand erspart für einen Termin von TSR nach OTP und zurück zu kommen, von daher perfekt.

Die Kunst ist es, dass du bei kurzen Umstiegen die wahrscheinlich schief gehen werden, eben einen Plan B in der Hand hast.

Die Entschädigung gibt es übrigens öfters als man denkt, ich bin ja gespannt wie LH mit dem Fall Ende Mai umgehen wird, zwar war die Sperrung vom MUC klar ein AU aber sie haben es abgelehnt mich noch vor Abflug vom DRS via FRA auf die Reise zu schicken, Begründung das eingecheckte Gepäck ist das Problem ohne wäre ich umgebucht worden, dazu dann noch die Tatsache, dass es keine Umbuchung auf den direkten DE Flug für den am Anfang noch Plätze frei gewesen wären (hat mir der Whats-Schrott Kundenservice von DE bestätigt) später als ich dann in MUC angekommen und den Kontakt mit dem Service Center hatte, waren die Plätze wohl weg aber hier hätte LH zumutbar schneller handeln können.

Vielleicht ist das ja mal ein Fall den mein Brieffreund Philip vor den Richter bringt.

Andere haben FR bereits gepfändet. Irgendwie gibts schon Geld.
So einfach ist das nicht und noch schwieriger wird es wenn du eben FR ohne Deutschlandbezug buchst.
 

CarlD

Erfahrenes Mitglied
03.04.2022
1.103
1.734
noch schwieriger wird es wenn du eben FR ohne Deutschlandbezug buchst.
Dito Wizz. Die stellen sich taub und außerhalb Deutschlands ist es viel schwieriger bis unmöglich, sie einfach mal so zu verklagen.

Auch daher auf meiner No Fly-List, wobei mich dieser Verlust aufgrund ihrer überwiegend merkwürdigen Destinationen nicht schmerzt - was interessieren mich irgendwelche komischen Flüge von Pristina nach Hammerfest.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.346
3.670
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Dito Wizz. Die stellen sich taub und außerhalb Deutschlands ist es viel schwieriger bis unmöglich, sie einfach mal so zu verklagen.
Eben genau das Problem entsteht dann wegen Ersatzbeförderung da stellen sich FR,W6&Co einfach hin und spielen friss oder stirb, weil sie eben genau wissen, dass Paxe nicht mehrere hundert Euro ausgeben wenn die Geltendmachung von ausländischen Gerichten abhängt.

Tarom hingegen hat mich damals ohne Problem auf ein recht wildes Routing mit längerem Aufenthalb in SBZ umgebucht, wichtig war da nur dass es eben Tarom Flüge mit freien Plätzen waren.

Auch A3 kommt bei innergriechischen Flügen recht schnell mit Lösungen um die Ecke obwohl sie wissen, dass die Verfolgung des Anspruchs aussichtslos ist, weil das wirklich aller aller aller aller letzte was man möchte mit griechischen Gerichten zu tun zu haben.

Ach Hammerfest ist durchaus eine Reise wert die Nordlichter zu sehen hat schon was und die Rentiere ebenso, zur passenden Reisezeit ist auch eine Husky-Schlittenfahrt drin.

Hatte nicht LH das Ziel auch mal im Programm? ich würde vermuten ich bin mit LH damals dorthin gekommen.