Elektromobilität (aus dem Tesla-Aktie-Thread)

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xcirrusx

Erfahrenes Mitglied
16.10.2012
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2.495
KUL (bye bye HAM)
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Also grundsaetzlich ist mir das Verschlimmbessern durch Apps ein Graus, da ich immer noch der Meinung bin das sollte zu vernuenftigen Preisen mit Kartenzahlung funktionieren. Aber ich wollte gerade mal ueber den Schatten springen und da eh eine Sixt Buchung ansteht, die empfohlenen Anbieter installieren. Was war das Ergebnis, EWE Go, mblty und Shell Recharge Europe kann man alle nur mit europaeischen App Store Nutzern installieren. Nicht-Europaer (zumindest aus Appstore Sicht) sind aussen vor.

@SleepOverGreenland: ich komme dann im September doch mit nem Diesel rum, ich habs versucht....
 

jodost

Erfahrenes Mitglied
23.10.2011
4.351
1.525
CGN
Nicht-Europaer (zumindest aus Appstore Sicht) sind aussen vor.
dafür könntest Du einen Anbieter aus Deinem Land nehmen und in Deutschland nutzen. Die Chance, dass Du einen findest, der a) funktioniert und b) günstiger ist, ist je nach Land sogar groß :)

Aber ja, das kommt dann nochmal nervig-erschwerend hinzu.
 

jodost

Erfahrenes Mitglied
23.10.2011
4.351
1.525
CGN
da ich nicht wusste, um welches Land es ging - spannend wäre es, ob das ginge und zu welchem Preis. Ich sehe in meiner deutschen Shell App Ladesäulen auch in Asien, bekomme aber keine Preise angezeigt :-(
 

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
22.953
16.138
FRA/QKL
Also grundsaetzlich ist mir das Verschlimmbessern durch Apps ein Graus, da ich immer noch der Meinung bin das sollte zu vernuenftigen Preisen mit Kartenzahlung funktionieren. Aber ich wollte gerade mal ueber den Schatten springen und da eh eine Sixt Buchung ansteht, die empfohlenen Anbieter installieren. Was war das Ergebnis, EWE Go, mblty und Shell Recharge Europe kann man alle nur mit europaeischen App Store Nutzern installieren. Nicht-Europaer (zumindest aus Appstore Sicht) sind aussen vor.

@SleepOverGreenland: ich komme dann im September doch mit nem Diesel rum, ich habs versucht....
Das ist echt übel...

Die Tesla App hätte wohl funktioniert, da diese (angeblich) weltweite KK akzeptiert. Und ansonsten Revolut oder Wise mit einer virtuellen EU IBAN.

Aber Gerüchten zufolge soll es hier auch noch Tankstellen geben welche versuchen Diesel zu verkaufen zum Schnäppchenpreis von ca. 2,40€ je Liter (Stand gestern). :p
 

xcirrusx

Erfahrenes Mitglied
16.10.2012
4.506
2.495
KUL (bye bye HAM)
Das Problem ist ja nicht die Kreditkarte (da hab ich genug zur Auswahl, inkl. DKB), sondern das du die Apps schon nicht im Appstore laden kannst. Sie werden einfach nicht angezeigt. Aus dem gleichen Grund laeuft die App fuer meinen Ninja Woodfire Smoker auf dem Tablet vom Nachwuchs.

Zum Thema Bezahlbarkeit, die Flashcharger von BYD (also da wo gefuehlt eine Kernschmelze beim Laden passiert) kosten in China zwischen 0.08-0.21 Euro pro kw/h, kein Wunder das da jeder freiwillig wechselt.
 
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Biohazard

Erfahrenes Mitglied
29.10.2016
8.027
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EDWH
Man kann sich auch auf der Website registrieren und eine richtig, physische Karte beantragen. Dann nutzt man diese anstelle der App (mache ich auch so). Für EnBW nutze ich aktuell noch die App, will perspektivisch jedoch auch auf die Karte umsteigen (kostet einmalig 9,90 EUR).

Die Tatsache das man ueberall ein Abo oder eine Registrierung abschliessen soll, hat mich bisher davon abgehalten ein E-Auto als Leihwagen zu buchen.
Ohne Gewähr: Vielleicht hilft dir diese Übersicht > https://hocsy.eu/de/
Wenn ich die Seite richtig verstehe, handelt es sich dabei ausschließlich um öffentlich zugängliche Ladesäulen, die ohne vorherige Registrierung funktionieren. Komischerweise sind dort noch keine ALDI Nord Ladesäulen hinterlegt. Diese finde ich hingegen bei https://chargemap.com/de-lu/map - dafür gibt es dort keine Filtermöglichkeit nach "adhoc"-Ladesäulen.

Die kleinen Fahrzeuge sind schlecht fuer lange Strecken geeignet (de facto drei Mal laden auf 425km ist fuer mich nicht attraktiv)
Kleine Fahrzeuge sind einfach nicht für lange Strecken gemacht, egal ob Verbrenner oder E-Flitzer.
 

Rantala

Erfahrenes Mitglied
19.12.2016
466
819
Kleine Fahrzeuge sind einfach nicht für lange Strecken gemacht, egal ob Verbrenner oder E-Flitzer.

Wir sind mit 18 in unseren Fiestas & Corsas nach Sardinien geballert und hoch nach Norwegen. In jedem Auto mindestens 3 Leute.
Alles eine Frage der Leidensfähigkeit,
Heute würde ich das auch nicht mehr machen.
Geil wars trotzdem.
 

Biohazard

Erfahrenes Mitglied
29.10.2016
8.027
10.894
EDWH
Ich bin auch regelmäßig zu viert (plus Gepäck) im Lupo gefahren - 400km je Strecke. Oder zu fünft im 5er Touring in den Skiurlaub nach Österreich (>900km). Hat funktioniert, Spaß ist jedoch etwas anderes. ;)
 

bonkers

Erfahrenes Mitglied
19.03.2011
1.743
983
Das ist echt übel...

Die Tesla App hätte wohl funktioniert, da diese (angeblich) weltweite KK akzeptiert. Und ansonsten Revolut oder Wise mit einer virtuellen EU IBAN.

Aber Gerüchten zufolge soll es hier auch noch Tankstellen geben welche versuchen Diesel zu verkaufen zum Schnäppchenpreis von ca. 2,40€ je Liter (Stand gestern). :p
Die Tesla-App würde ich für eine Europareise als kaum verzichtbar klassifizieren. Seid Abfahrt Valencia wird auf dem Roadtrip nur noch bei Tesla geladen. Die App funktioniert verlässlich was freie Plätze und Buchen angeht. VAG halluziniert Ladesäulen, die nicht existieren oder angeblich frei sind (was nicht der Fall ist), die Shell-App zeigt Lädesäulen als nutzbar an, bei denen das Fleetcor-Dongel aber streikt (Quote liegt bei 5:1 zu Gunsten man kann nicht laden). Die Aral Pulse Karte funktioniert natürlich bei BP Pulse in Iberia nicht (der Shell-Dongel auch nicht, zeigt aber die Lademöglichkeit an).
Was funktioniert in Spanien und Portugal: Tesla, die modernen Ladestationen mit dem Shell/Fleetcor-Dongel, die alten Ladestationen mit der Tesla-App, hat immer geklappt ( die Shell-App zeigt diese Stationen natürlich nicht an). Prognose zu den freien Ladesäulen bei Tesla ist top. Mein VAG-Boardsystem kann man abharken, hatte schon vor der Abreise ABRP Premium installiert, leider auch rausgeschmissenes Geld, nun muss man sagen, entweder lade ich vor Ort mit Electroverse oder Chargemap, die Karten funktionieren, das KW bei BP liegt dann bei 80 ct oder eben Tesla flexible Ladetarife zwischen 22 ct je KW undin der Peak mit 65 ct (und wirklich leider muss ich zugeben: so schlecht kann gar kein Tesla-Fahrzeug sein, als dass das System (immer 8 bis 32 Ladesäulen) nicht deutlich besser funktioniert wie bei VAG. Vielleicht schreib ich mal was später dazu.

ich ergänze: mit 18.03 kw für 14,59 € bei BP über Chargemap entspricht dies ziemlich gut meinen Verbrauch im Skoda Enyaq auf 100 km und auch hier leider: mein MB CLA 250e lag bei vergleichbarer Fahrleistung bei 4,9l Super.
 
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Uncle Sam

Erfahrenes Mitglied
03.10.2020
4.350
8.655
ABRP Premium installiert, leider auch rausgeschmissenes Geld
Warum? Schlechte Routenführung oder schlechte Ladeplanung?

Mir gefällt es um Längen besser als das VW-System. dort kann man zwar theoretisch Anbieter präferieren, das System lotst einen trotzdem woanders hin. Bei ABRP klappt das bisher reibungslos
 

bonkers

Erfahrenes Mitglied
19.03.2011
1.743
983
Warum? Schlechte Routenführung oder schlechte Ladeplanung?

Mir gefällt es um Längen besser als das VW-System. dort kann man zwar theoretisch Anbieter präferieren, das System lotst einen trotzdem woanders hin. Bei ABRP klappt das bisher reibungslos
Eher die mangelnden Eingriffsmöglichkeiten während der Fahrt direkt am Screen, hinsichtlich Wechsel der Lademöglichkeiten bzw. der Route. Sonntags unterwegs nach Lyon, Autobahn sehr voll, Hinweisschilder von einer Stunde Wartezeit für das Laden an den Raststätten. Da nützt mir die Auswahl dieser Ladepunkte nichts, und würde gerne direkt während der Fahrt andere Ladepunkt wählen. Das geht aber nicht über meinen Screen, sondern nur über das Handy (beim Skoda-internen geht es auf dem Screen), was ich als suboptimal empfinde. Und nachdem ich dann abseits der Autobahn auf einer Baustelle mit Ladestation stand und keine meiner Karten funktionierte, war dieser Test beendet, Premium-Abo direkt wieder gekündigt.
 

jodost

Erfahrenes Mitglied
23.10.2011
4.351
1.525
CGN
Die Tesla-App würde ich für eine Europareise als kaum verzichtbar klassifizieren
Ich habe sie aufgrund dieses Threads erstmals installiert. Und die ersten Ladesäulen hier in der Nähe haben aktuell gute Preise und beim zufällig ersten Treffer steht der Code fürs Klo Haus in der App. Kleinigkeiten, aber gut.

Dass das bisher an mir vorbeigegangen ist .... ich werde das mal bei den nächsten Fernfahrten ausprobieren
 

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
22.953
16.138
FRA/QKL
Eher die mangelnden Eingriffsmöglichkeiten während der Fahrt direkt am Screen, hinsichtlich Wechsel der Lademöglichkeiten bzw. der Route. Sonntags unterwegs nach Lyon, Autobahn sehr voll, Hinweisschilder von einer Stunde Wartezeit für das Laden an den Raststätten. Da nützt mir die Auswahl dieser Ladepunkte nichts, und würde gerne direkt während der Fahrt andere Ladepunkt wählen. Das geht aber nicht über meinen Screen, sondern nur über das Handy (beim Skoda-internen geht es auf dem Screen), was ich als suboptimal empfinde. Und nachdem ich dann abseits der Autobahn auf einer Baustelle mit Ladestation stand und keine meiner Karten funktionierte, war dieser Test beendet, Premium-Abo direkt wieder gekündigt.
Das Navi im Q4 kann diesbezüglich auch nicht mit Premium glänzen. Mal unabhängig vom Laden ist mein Hauptkritikpunkt dass das Navi auf seine eine Route besteht und mir nicht wie in früheren Audi Fahrzeugen verschiedene Optionen und Routen anbietet. Man muss beispielsweise mit der Klammer gebeutelt sein um wissentlich in das Staumoloch A8 Pforzheim reinzufahren, nur weil bei Abfahrt noch einigermaßen fließener Verkehr ist.

Wenn ich mich dann allerdings mit dem Fahrzeug und Anwendung von Tricks auf eine gemeinschaftliche Route geeinigt habe kann ich während der Fahrt per Sprachsteuerung "Zeige mir Schnelllader in 50 Kilometer Entfernung" auf die Auswahl Einfluss nehmen und einen der angezeigten Schnelllader auswählen.
 
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bonkers

Erfahrenes Mitglied
19.03.2011
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Das Navi im Q4 kann diesbezüglich auch nicht mit Premium glänzen. Mal unabhängig vom Laden ist mein Hauptkritikpunkt dass das Navi auf seine eine Route besteht und mir nicht wie in früheren Audi Fahrzeugen verschiedene Optionen und Routen anbietet. Man muss beispielsweise mit der Klammer gebeutelt sein um wissentlich in das Staumoloch A8 Pforzheim reinzufahren, nur weil bei Abfahrt noch einigermaßen fließener Verkehr ist.

Wenn ich mich dann allerdings mit dem Fahrzeug und Anwendung von Tricks auf eine gemeinschaftliche Route geeinigt habe kann ich während der Fahrt per Sprachsteuerung "Zeige mir Schnelllader in 50 Kilometer Entfernung" auf die Auswahl Einfluss nehmen und einen der angezeigten Schnelllader auswählen.
Das ist beim Skoda auch so, keine Routenwahl; ich schaue mir das mal mit der Sprachsteuerung an. Danke für den Hinweis.
 

Tiefflieger

Erfahrenes Mitglied
05.11.2010
831
1.359
Die Tesla-App würde ich für eine Europareise als kaum verzichtbar klassifizieren. Seid Abfahrt Valencia wird auf dem Roadtrip nur noch bei Tesla geladen. Die App funktioniert verlässlich was freie Plätze und Buchen angeht. VAG halluziniert Ladesäulen, die nicht existieren oder angeblich frei sind (was nicht der Fall ist), die Shell-App zeigt Lädesäulen als nutzbar an, bei denen das Fleetcor-Dongel aber streikt (Quote liegt bei 5:1 zu Gunsten man kann nicht laden). Die Aral Pulse Karte funktioniert natürlich bei BP Pulse in Iberia nicht (der Shell-Dongel auch nicht, zeigt aber die Lademöglichkeit an).
Was funktioniert in Spanien und Portugal: Tesla, die modernen Ladestationen mit dem Shell/Fleetcor-Dongel, die alten Ladestationen mit der Tesla-App, hat immer geklappt ( die Shell-App zeigt diese Stationen natürlich nicht an). Prognose zu den freien Ladesäulen bei Tesla ist top. Mein VAG-Boardsystem kann man abharken, hatte schon vor der Abreise ABRP Premium installiert, leider auch rausgeschmissenes Geld, nun muss man sagen, entweder lade ich vor Ort mit Electroverse oder Chargemap, die Karten funktionieren, das KW bei BP liegt dann bei 80 ct oder eben Tesla flexible Ladetarife zwischen 22 ct je KW undin der Peak mit 65 ct (und wirklich leider muss ich zugeben: so schlecht kann gar kein Tesla-Fahrzeug sein, als dass das System (immer 8 bis 32 Ladesäulen) nicht deutlich besser funktioniert wie bei VAG. Vielleicht schreib ich mal was später dazu.

ich ergänze: mit 18.03 kw für 14,59 € bei BP über Chargemap entspricht dies ziemlich gut meinen Verbrauch im Skoda Enyaq auf 100 km und auch hier leider: mein MB CLA 250e lag bei vergleichbarer Fahrleistung bei 4,9l Super.
Genau das ist einer der Hauptgründe warum noch immer viele Käufer zögern sich ein BEV anzuschaffen. Mit dem Benziner muss ich mir nicht überlegen bei welche Tankstelle ich über welches Stöckchen springen muss um zu tanken. Anstelle von Neukäufen mit Subventionen zu fördern, würde der Gesetzgeber besser einmal dieses Chaos an den Ladestellen beheben.
 

jodost

Erfahrenes Mitglied
23.10.2011
4.351
1.525
CGN
noch nicht in der Praxis ausprobiert, sondern bisher nur aus Spaß im Transit: Gemini. "Ich bin auf dem Weg nach Hamburg und brauche so in ca. 200km eine Ladesäule, nah an der Autobahn, mit vielfältiger Gastronomie" -> das Ergebnis hat mir durchaus gefallen, zumal man ja im Dialog "okay, lies mal vor was es da zu Essen gibt" oder "okay, such mal nur nach Ladesäulen von Anbieter XYZ" immer wieder Details an der laufenden Anfrage verändern kann.

Leider kann der KIA Android Auto nur so semi-geil. Beim Skoda ging das per WLAN und mit Google Maps mit Pfeildarstellung im Zusatzdisplay, der KIA kann das leider nur per Kabel (oder mit USB-Funk-Adapter) und ohne Pfeildarstellung im HeadUpDisplay, weshalb ich Android Auto eigentlich nicht nutze. Mal gucken...
 

bonkers

Erfahrenes Mitglied
19.03.2011
1.743
983
Genau das ist einer der Hauptgründe warum noch immer viele Käufer zögern sich ein BEV anzuschaffen. Mit dem Benziner muss ich mir nicht überlegen bei welche Tankstelle ich über welches Stöckchen springen muss um zu tanken. Anstelle von Neukäufen mit Subventionen zu fördern, würde der Gesetzgeber besser einmal dieses Chaos an den Ladestellen beheben.
Natürlich zögern Käufer, weil viele Menschen Veränderungen hassen. Mein Vater hat heute noch ein Nokia-Telefon.

Ich sehe das als spielerisches Lernen und das Forum ist ein Austausch dafür man hilft sich gegenseitig. Wenn ich mich auf keine Änderung einlasse, bin ich mental tot.
Du glaubst doch nicht, dass die Dieselfahrer an diesem Sonntag an den französischen Autobahnraststätten keine Schlange vor der Zapfsäule hatten? Natürlich, teilweise staute es sich bis auf die Abfahrt. Und was das Laden angeht: Neben den Allrounder-Ladekarte Chargemap und Electroverse kannst Du beispielsweise in Iberia fast überall direkt mit Kreditkarte bezahlen, nur bekommt man keinen Beleg und das mein persönliches Problem: Ohne Beleg zahlt (erstattet) mein Arbeitgeber mir nicht die Ladekosten und die Shell-Flottenkarte ist der Shell-Fleetcor-Dongel. Insofern ist mit der Kreditkartenakzeptanz an den Ladestationen das Chaos an den Ladesäulen behoben.

Ich habe das System Tesla allerdings erst jetzt verstanden und warum man vielen Herstellern meilenweit voraus ist: Tesla heißt immer schnell laden (in Frankreich gibt es zahlreiche Schnelllader von 8+ Stck, während die Angaben in anderen System, konkret VAG inkonsistent sind: Sie sind ja auf die Informationslieferung Dritter angewiesen: häufig werden 4 Ladesäulen angezeigt mit 150 kw, sind aber nur zwei mit 150 KW und 2 mit 22 KW oder es werden 3 bei BP pule angezeigt, es sind aber nur zwei, weil eine zwei Steckertypen hat. Diese Herausforderung umgeht man mit der Direktzahlung per KK oder bei Tesla, die haben das verstanden.

Ich hatte 3 Jahre ein Hybrid (CLA 250e) und ich möchte das elektrische Fahren sehr, vollelektrisch fahre ich jetzt seit Ende Mai, insgesamt knapp 9.000 km, ich lerne noch und hoffe meine Fehler und Erfahrungen helfen Anderen.
 
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MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
15.648
12.247
Dahoam
Anstelle von Neukäufen mit Subventionen zu fördern, würde der Gesetzgeber besser einmal dieses Chaos an den Ladestellen beheben.
Wurstkönig Maggus I. sieht die Prioritäten anders:
Bayerns Ministerpräsident Markus Söder nutzte das ARD-Sommerinterview am Sonntag, um eine Ausweitung der Förderprämie auf größere Fahrzeuge zu fordern.

Diese solle so gestaltet werden, „damit die deutschen Hersteller Mercedes, VW, Audi und BMW davon profitieren“, sagte der CSU-Chef.
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
28.023
13.778
irdisch
Alles deutet doch darauf hin, dass die Hersteller, die auf Elektro gesetzt haben, jetzt ihre Produktion nicht loswerden? Wieso diese falsche Richtung, die der Markt offensichtlich nicht akzeptiert, weiter fördern? Mittlerweile steuern alle Hersteller zu Hybrid, was sich als einziges unten den elektrischen Varianten noch einigermaßen verkauft, und insgeheim entwickeln sie alle wieder neue Verbrennungsmotoren und legen alle neuen Plattformen wieder auf wahlweise alle Antriebsquellen aus, auch Verbrenner. Die Autohersteller müssen ihren eigenen Markt und die Nachfrage verstehen und bedienen, und der Steuerzahler muss nicht mit falschen Anreizen Fehlentwicklungen, am Markt vorbei, fördern. Wir sind nämlich keine Planwirtschaft.
 

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
22.953
16.138
FRA/QKL
Alles deutet doch darauf hin, dass die Hersteller, die auf Elektro gesetzt haben, jetzt ihre Produktion nicht loswerden?
Wo deutet sich das an?


Die gelbe Kurve geht kontinuierlich nach oben, weil der Markt breiter wird, weil es immer mehr Angebote auch in niedrigeren Preissegmenten gibt, weil die Modelle immer besser werden, weil Reichweite und Ladegeschwindigkeit verbessert werden und natürlich auch auch weil fossile Kraftstoffe inzwischen sehr teuer sind. Und letzeteres wird sich sicherlich nie wieder ändern.
 
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