AB: Air Berlin meldet Insolvenz an

[BER Flyer]

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Operativ lief es in den letzten 1,5 Jahren ganz gut, das hätte gerade so zum durschwurschteln gereicht. Letztendlich kam das Ende durch den Schuldendienst, Milliarden Schulden und einige der Anleihen liefen mit 9,25%! Abgeschlossen lange vor der Null-Zins Zeit. Die meisten stammen aus der Größenwahn Zeit vor Ethihad.

 

[no_way_codeshares]

Operativ lief es in den letzten 1,5 Jahren ganz gut, ....

Klar, man flog ja auch fast nirgendwo mehr hin und das nicht mal mehr täglich.
Ich bin mir nur nicht mehr sicher was das Business-Modell einer Airline ist.

 

[wengli]

Heute fast erschrocken als airberlin mir eine Mail gesendet hat, mal sehen ob noch was kommt.
Ging um einen HG Flug.



Den Refund habe ich übrigens am 16.01.18 per Mail beantragt.

 

[berlinerjunge]

Moin, hoffe Du machst Dir trotz lauter Freude ganz kurz Gedanken, bevor Du Deine Kontodaten im aufgeführten LINK eingibst. Prüfe zumindest genau, wohin der Link zeigt...

 

[ASL]

Vielleicht hat jemand aus Versehen die Steckdosenleiste vom Server eingeschaltet... und der arbeitet jetzt ab

 

[wengli]

Moin, hoffe Du machst Dir trotz lauter Freude ganz kurz Gedanken, bevor Du Deine Kontodaten im aufgeführten LINK eingibst. Prüfe zumindest genau, wohin der Link zeigt...

Vor lauter Freude habe ich mir sogar noch direkt eine Flasche Rotkäppchen gegönnt.

 

[Femminello]

Aktie heute mit 30,95 % im Plus, allerdings nur an der Börse Frankfurt

https://www.onvista.de/aktien/Air-B...ing=linear&assetName=Air Berlin&isPopup=false

 

[m.bensel]

Jetzt versuchen sie sich scheinbar ihr Geld zurück zuholen...
Habs hier mal gepostet:
https://www.vielfliegertreff.de/kre...bei-insolvenz-liquidation-78.html#post2930586

 

[crosswind]

Falls ein paar airberlin (und Germania) Nostalgiker ne große Hauswand haben und sich den c.a. 20 Meter langen airberlin Schriftzug von der Wartungshalle des BER sichern wollen, können hier ein ernsthaftes Angebot abgeben:



https://forum.airliners.de/topic/57...-vom-wartungshangar-am-ber-werden-demontiert/

Die großen airberlin und Germania Schriftzüge werden im Laufe der nächsten zwei Wochen vom Wartungshangar am BER demontiert.



Da es vor Ort keine weitere Verwendung dafür gibt, besteht die Möglichkeit diese käuflich von Lufthansa Bombardier Aviation Services GmbH zu erwerben. Eine kommerzielle Nutzung der Schriftzüge durch den Abnehmer ist nicht gestattet.



Die genauen Maße können bis zum Zeitpunkt der Demontage nur geschätzt werden.



Der airberlin Schriftzug über dem Hangartor ist ca. 20 Meter lang und etwa 3,5 Meter hoch. Die Schriftzüge an den Seiten haben eine ungefähre Länge von 26 Metern und eine geschätzte Höhe von 4 Metern.



Es gibt bereits Interessenten aber noch sind nicht alle Schriftzüge vergeben.



Bei ernsthaftem Interesse bitte E-Mail an: dps@lbas.de

Ansprechpartner: Oliver Jonas, Direct Part Sales

 

[WolfiWin]

Weiß eigentlich jemand wie es um den Prozess zwischen Etihad und Air Berlin steht? Da ist es doch sehr ruhig geworden.

 

[berlinerjunge]

Voll der Zombie Thread...

 

[Asia]

Weiß eigentlich jemand wie es um den Prozess zwischen Etihad und Air Berlin steht? Da ist es doch sehr ruhig geworden.

Sie streiten sich noch über den richtigen Gerichtsort. Ich schätze, das dauert mindestens noch ein Jahr bis das zuständige Gericht geklärt ist.

 

[ek046]

"Air Berlin zahlt Großteil des Bundesdarlehens zurück

... Knapp zwei Jahre nach der Insolvenz der einst zweitgrößten deutschen Airline sind von dem Darlehen in Höhe von 150 Millionen Euro nur noch 10 Millionen Euro offen.

Dies sagte Insolvenzverwalter Lucas Flöther der Deutschen Presse-Agentur.

Vor einem Jahr mussten noch 75 Millionen Euro zurückgezahlt werden. ... "


Quelle: https://www.aero.de/news-32195/Air-Berlin-zahlt-Grossteil-des-Bundesdarlehens-zurueck.html

 

[berlinerjunge]

Frage an die Profis: Was steht im Rang besser? KfW Kredit oder Verwaltervergütung?

 

[airhansa123]

Frage an die Profis: Was steht im Rang besser? KfW Kredit oder Verwaltervergütung?

Bin mir ziemlich sicher: Verwaltervergütung.

Witzig, die Frage hatte ich mir gegen 11:00 auch gestellt und da noch € 10 Mio an die KfW offen sind ist die Antwort für mich klar. Ein Insolvenzverwalter arbeitet nicht für lau.

 

[berlinerjunge]

Warum sagt mir mein Bauch, dass am Ende des Verfahrens noch 1.- Euro KfW Schuld bestehen bleibt?

 

[Rambuster]

Frage an die Profis: Was steht im Rang besser? KfW Kredit oder Verwaltervergütung?

Der Verwalter arbeitet genau so lange, wie er bezahlt wird.

 

[geos]

https://www.morgenpost.de/berlin/ar...lionenkredit-des-Bundes-komplett-zurueck.html

Der Kredit ist jetzt wohl zurückgezahlt, aber die Zinsen noch nicht.

 

[ek046]

https://www.morgenpost.de/berlin/ar...lionenkredit-des-Bundes-komplett-zurueck.html

Der Kredit ist jetzt wohl zurückgezahlt, aber die Zinsen noch nicht.

27 Mio Zinsen, darauf könnte der Staat dann auch einfach mal zu Gunsten der Gläubiger verzichten und sich nicht noch daran bereichern.

 

[Luftikus]

Zinsen, ein schönes Wort.

 

[Allererste Reihe]

27 Mio Zinsen, darauf könnte der Staat dann auch einfach mal zu Gunsten der Gläubiger verzichten und sich nicht noch daran bereichern.

Ganz im Ernst, bei 30 Millionen Passagieren pro Jahr macht das dann wie viel aus?

 

[ek046]

Ganz im Ernst, bei 30 Millionen Passagieren pro Jahr macht das dann wie viel aus?

Bei rund 1 Mio Gläubiger immerhin 30€ für mich bei gleicher Verteilung. Habe immerhin noch 2400€ offene Forderungen. Ich nehme jeden Cent, schon aus Prinzip.

 

[alinakl]

Nun die Sache wird doch so ausgehen, entweder kommt etwas bei der Klage gegen EY etwas heraus und es gibt einen teilweisen Ausgleich der Forderungen oder aus der Klage wird nichts und die Leute bleiben auf ihren Forderungen sitzen.

Im meinem Fall sind zwei TIckets ausgefallen und rund 300 Euro offen aber Airberlin hat mich oft genug bezahlt dafür dass ich mit ihnen geflogen bin vielleicht sehe ich deswegen das ganze viel lockerer.

 

[airhansa123]

Zinsen, ein schönes Wort.

Es handelt sich hier aber nicht um Zinsen, sondern gemäß § 138 Abs. 2 BGB um Wucherzinsen. Der Zinssatz der Darlehens betrug 11%. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. Denn es gibt ein BGH-Urteil von 1990, das eine Differenz zwischen vereinbarten Zins und Marktzins von über 12% wucherisch ist. Gleichzeitig wurde festgestellt, dass ein effektiver Vertragszins der einen effektiven Marktzins um über 100% übersteigt ebenfalls Wucher ist. Dagegen sollte der gutbezahlte Insolvenzverwalter mal vorgehen. Schließlich war das KfW-Darlehen gut besichert und der faire Marktzins für ein solches gut besichertes Darlehen hätte sicher unter 5,5% gelegen.

 

[haraldw]

Es handelt sich hier aber nicht um Zinsen, sondern gemäß § 138 Abs. 2 BGB um Wucherzinsen. Der Zinssatz der Darlehens betrug 11%. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. Denn es gibt ein BGH-Urteil von 1990, das eine Differenz zwischen vereinbarten Zins und Marktzins von über 12% wucherisch ist. Gleichzeitig wurde festgestellt, dass ein effektiver Vertragszins der einen effektiven Marktzins um über 100% übersteigt ebenfalls Wucher ist. Dagegen sollte der gutbezahlte Insolvenzverwalter mal vorgehen. Schließlich war das KfW-Darlehen gut besichert und der faire Marktzins für ein solches gut besichertes Darlehen hätte sicher unter 5,5% gelegen.

Gut besichert? Das ist eine sehr subjektive Einschätzung deinerseits, finde ich (ebenso subjektiv).

Wucher ins Spiel zu bringen bei einem Hochrisikokredit (wieder meine subjektive Einschätzung, wenn ich an eine insolvente Firma einen Kredit zum Fortbetrieb gebe) ist aus meiner Sicht nicht zweckmäßig.