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Ach so, man zieht also mehr als die halbe Langstreckenflotte in Frankfurt ab, wo man dank LH-Zubringer das Geld kaum zählen kann....
7x die Woche könnte man sich mit ein paar Kreuzfahrtchartern ja noch vorstellen.
Warum nicht? 21 A339 sind fest bestellt, für 2 weitere hat man wohl die Genehmigung des Aufsichtsrates. Mit dann 23 A339 könnte man 16 ab FRA (entspricht der Anzahl an B763) und 7 ab DUS betreiben. Man muss ja nicht auf einen Schlag 7 Flugzeuge in DUS stationieren.Ach so, man zieht also mehr als die halbe Langstreckenflotte in Frankfurt ab, wo man dank LH-Zubringer das Geld kaum zählen kann....
Und dass es perspektivisch auch wieder Langstrecke außerhalb von FRA geben soll (abgesehen von Voll Chartern), hört man schon seit längerem.
Habe dazu auch nichts weiter gefunden und ich finde es auch überraschend.Ach so, man zieht also mehr als die halbe Langstreckenflotte in Frankfurt ab, wo man dank LH-Zubringer das Geld kaum zählen kann....
7x die Woche könnte man sich mit ein paar Kreuzfahrtchartern ja noch vorstellen.
Ob sies falsch verstanden hat weiß ich nicht, aber es klang schon sehr nach sieben Karren in DUS und nicht sieben Flüge. Die hat man ja aktuell ab und zu schon.
Weil Du Langstrecken ohne Zubringer nicht gefüllt bekommst, bzw. nicht wirtschaftlich betreiben kannst.
Beispiele dazu gibt es aktuell ( Norse ) oder in der Vergangenheit ( EW Langstrecke ) genug.
Übrigens ist selbst AB pleite gegangen...nicht weil die Langstrecken in DUS und TXL so gut liefen.
Vllt. muss die LH Gruppe (EW) ja auch in DUS Zubringer für DE spielen.
Vor allem mit Slot Begrenzung in AMS.
DE + AS im Westen und B6 im Osten der USA.
Und DB gibt es ja auch noch.
Ob es am Ende 7 Stück werden, keine Ahnung. Aber dass es bei Condor nach Abschluss des Flottenaustausches wieder Langstrecke außerhalb von FRA geben soll, hört man nun schon seit längerem. Voll Charter gibt es auch momentan schon in den Wintermonaten, da kann man sicherlich 1 bis 2 Flieger verplanen. Baut man noch MUC in die Ops ein (DUS - XYZ - MUC - XYZ - DUS) hat man die Flieger nochmals besser ausgelastet.
Ob das am Ende erfolgreich ist, muss man abwarten. Irgendwann wird Condor wohl auch einen neuen Eigentümer haben, der vllt. wieder ganz andere Pläne hat.
Ob das am Ende erfolgreich ist, muss man abwarten. Irgendwann wird Condor wohl auch einen neuen Eigentümer haben, der vllt. wieder ganz andere Pläne hat.
Warum nicht? Wir reden dann ja nicht von Destinationen wie Whitehorse oder Halifax, sondern von Rennstrecken, die schon zu LTU/airberlin-Zeiten zum Teil jahrzehntelang von Düsseldorf aus bedient worden sind. Also sowas wie Seychellen, Malediven, DomRep mit massig Veranstaltergeschäft drauf. Die Frage ist letztlich auch, wie Condor wachsen will. Noch mehr exotische Destinationen ex FRA, dort auf Rennstrecken Frequenzen aufstocken und noch mehr Leute überzeugen müssen, dass ein Umsteiger dort sinnhafter ist als in Dubai oder Doha oder vergleichsweise sicheres Geschäft in DUS abgreifen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Klar. Ist dort aber der fünfte tägliche Umlauf nach 2x A388 und 2x 77W nach LHR mit massig Konkurrenz Richtung Asien. Dass DUS da zunächst hinter BRU und jetzt LGW zurückstecken muss, ist schon ein bisschen bitter.London ist halt ein leicht anderer Markt als NRW
Die Airlines sind halt alle dumm das sie nicht schon massenhaft Langstrecke ab DUS anbieten.
War schon bei LTU und AB sehr erfolgreich und hat in der Pleite geendet.
Auch EW-Langstrecke hat ab CGN, trotz guter Auslastungen, kein Geld verdient.
Und in DUS waren se noch schneller weg als in CGN.
Stimmt, ich habe völlig vergessen, dass der Luftverkehrsmarkt völlig statisch ist. Was früher mal nicht geklappt, wird nie mehr klappen.
Muss direkt mal bei British Airways anrufen, dass die CGN-LHR canceln, die Deppen. Und Condor mit ihrem CGN-PMI Quatsch, herrje. Ist ja alles Zeug, was es schon mal gab und irgendwann eingestellt wurde.
Muss direkt mal bei British Airways anrufen, dass die CGN-LHR canceln, die Deppen. Und Condor mit ihrem CGN-PMI Quatsch, herrje. Ist ja alles Zeug, was es schon mal gab und irgendwann eingestellt wurde.
Also jetzt eine Diskussion um 7 Langstreckenjets gleich zu setzen mit einigen Malle-Flügen ist natürlich Quatsch.
Und nein, der Markt ist nicht statisch. Im Gegenteil, aber für den Standort NRW in den letzten Jahren und Jahrzehnten leider nicht positiv, sondern negativ!
Wie hat sich denn die Wirtschaft ( Geschäftsreiseverkehr ) und alle möglichen relevanten Daten in NRW entwickelt?
Seit Jahrzehnten hängt NRW weit hinter dem Bundesdurchschnitt zurück, wenn überhaupt mal ein Wachstum vorhanden ist.
Fast alle Zukunftsbranchen haben sich entweder in Süddeutschland ( Bayern ), dem Osten ( Intel, Tesla ) oder im benachbarten Ausland angesiedelt.
Der Strukturwandel, gerade im Ruhrgebiet und bald auch im Braunkohlegebiet, ist in weiten Teilen gescheitert.
Was speziell in NRW über dem Durschnitt gestiegen ist, sind die Anzahl der Empfänger von Transferleistungen. Auch wenn man das nicht gerne thematisieren möchte. Leider ist es so.
Da reicht es eben nicht, wenn eine Stadt wie Düsseldorf noch eine gesunde Wirtschaftsstruktur hat, um eine größere Menge von Langstreckenverkehr mit Geschäftsreisekunden zu füllen.
Vom Köln/Bonner-Raum ( von dem DUS in der Vergangenheit ja nun auch ein bisschen profitiert hat, z.B. AA-Werbung mit Kölner Dom für DUS-ORD ) ist der Frankfurter Flughafen mittlerweile ähnlich schnell per DB erreichbar, wie der Düsseldorfer Flughafen.
Auch vom Düsseldorfer Hauptbahnhof ist man mittlerweile in 70 Minuten am Frankfurter Flughafen. Das ist für auswärtige Airlines schlicht Hinterland von Frankfurt!
Ich könnte mir vorstellen, dass sich 1-2 Condor-Langstreckenjets auf touristischen / Kreuzfahrtchartern in DUS beschäftigen lassen.
Daneben sollte sich zumindest ein täglicher Flug zu einem Hub in den USA sinnvoll darstellen lassen. Umso verwunderlicher ist die Einstellung von Delta Airlines als letztem US-Carrier.
Richtung Nahost und dann weiter lassen sich Widebodies ab DUS aber offenbar rentabel füllen? NRW hat ideologisch seinen eigenen Standort bekämpft, gerade in CGN, das ist ein Problem der verbohrten Politik dort, nicht der Nachfrage. NRW hat eine riesige Zahl von Mittelständlern, tausend glaube ich, aber die kriegen das GAT in DUS zugemacht, weil die Politik keine "Privatjets" will.
P.S. Glaube kaum, dass das Münsterland da was zu lachen hat, auch wenn der Flughafen dort sich tapfer schlägt.
P.S. Glaube kaum, dass das Münsterland da was zu lachen hat, auch wenn der Flughafen dort sich tapfer schlägt.
Letzteres ist natürlich gut möglich. Dumm nur, dass sich zu diesen Airlines offenbar noch immer nicht herumgesprochen hat, dass Deutschland in puncto Verlässlichkeit der Bahnzubringer nicht mit seinen Nachbarländern zu vergleichen ist.
Condor muss halt überlegen, wie sie ihre 23 Airbus auf der Langstrecke beschäftigt. Mehr niedrigfrequentes, stark saisonales Geschäft zu Nischendestinationen ex FRA? Rennstrecken, die bereits gut ausgelastet sind, weiter ex FRA aufstocken? Oder in einem interessanten Quellmarkt auf traditionell nachfragestarken Relationen der Kundschaft (und Veranstaltern), die bislang nicht mit dem Zug nach Frankfurt zuckeln, sondern ab DUS mit Umstieg vor allem in der arabischen Wüste reisen, eine Alternative bieten. Wir werden es sehen. Letztlich ist das Problem für Condor, dass in Frankfurt, LH-Zubringer hin oder her, Discover gegen Condor kampfprogrammiert wird.
In der Tat war das BIP Wachstum NRW in 2022 eher unterdurchschnitt (nur +1,1%). Andere Länder wuchsen da deutlich stärker.
Dennoch rankt NRW immer noch auf Platz 1 der Tabelle noch vor Bayern und hat insgesamt einen höheren Anteil am BIP als alle Ostländer (inkl. Berlin) zusammen.
Da ist weit als genug Substanz für einen Langstreckenmarkt auf Jahrzehnte vorhanden, auch wenn der Trend aktuell schwach ist. Viel Entscheidener dürfte sein, in wiefern die LHG Konkurrenz außerhalb Ihrer Hubs in FRA und MUC wie in der Vergangenheit wegbeißen kann. Gutes Beispiel sind da auch die ANA-Flüge die wie man erzählt, auf Wunsch des JV Partners ab DUS nicht wiederaufgenommen wurden.
Für Condor ist eine Diversifikation ihres Angebotes sicher kein völlig blöder Schachzug um sich damit ein bisschen Unabhängiger von der LHG in FRA zu machen. Zumal man ja in DUS sowieso bereits die Wartung und eine etablierte Station hat. Ohne die Feeder hätte eine Condor in FRA gegenüber einer LHG keine Chance.
NRW ist zwar mit ca. 18 Millionen Menschen das bevölkerungsreichste Bundesland in Deutschland. Die Kaufkraft der Menschen soll im süddeutschen Raum aber wesentlich höher sein. Ich glaube nicht an eine glorreiche Langstrecken-Anbindung von einem deutschen Carrier (mit mehreren stationierten Langstrecken-Flugzeugen) in DUS. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Falls es tatsächlich Condor probieren sollte, würde ich aus dem Bauchgefühl sagen, dass dies nicht lange Bestand haben würde. Die Daumen drücke ich aber trotzdem und freuen würde ich mich auch.
drücke ich aber trotzdem und freuen würde ich mich auch.
