Business-Class mit Hund

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brummi

Erfahrenes Mitglied
21.12.2010
3.102
201
FRA
Das steht bei bei LH zum Thema:

quote

Transport of small dogs and cats into the passenger cabin You may take a dog or cat into the cabin, if the weight of the animal (including transport container) does not exceed eight kilograms. The animal has to be kept in a box measuring not more than 55 cm x 40 cm x 23 cm. You may use your own transport box if it has the necessary measurement and is watertight and bite proof

unquote
 
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spotterking

Erfahrenes Mitglied
14.07.2012
4.941
3.148
FRA
Das steht bei bei LH zum Thema:

quote

Transport of small dogs and cats into the passenger cabin You may take a dog or cat into the cabin, if the weight of the animal (including transport container) does not exceed eight kilograms. The animal has to be kept in a box measuring not more than 55 cm x 40 cm x 23 cm. You may use your own transport box if it has the necessary measurement and is watertight and bite proof

unquote
Gilt aber nicht für Therapiehund mit Attest!
 

thbe

Erfahrenes Mitglied
27.06.2013
9.445
9.871
b) wenn sich jemand mit so einem Hund neben mich setzen würde, könnte man da eigentlich gegen Vorgehen?

Es gibt ausreichend Apps, die sehr hohe Töne erzeugen, die vom Menschen nicht wahrgenommen werden können. Diese stellst Du während des Boardings auf maximale Laufstärke und schon erledigt sich der Mitflug des vierbeinigen Gesellen aufgrund dessen Verhaltens von selbst.

Klappt dies in Einzelfällen nicht, nimmst Du ein geeignetes Minilautsprechersystem zur Hilfe (Jambox etc.). Klappt auch das nicht, dann ist es ein Hund, der sehr sicher keine Belästigung darstellt.
 
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NCC1701DATA

WM-Tippgott 2010
07.03.2009
6.183
6
Duisburg
Es gibt ausreichend Apps, die sehr hohe Töne erzeugen, die vom Menschen nicht wahrgenommen werden können. Diese stellst Du während des Boardings auf maximale Laufstärke und schon erledigt sich der Mitflug des vierbeinigen Gesellen aufgrund dessen Verhaltens von selbst.

Klappt dies in Einzelfällen nicht, nimmst Du ein geeignetes Minilautsprechersystem zur Hilfe (Jambox etc.). Klappt auch das nicht, dann ist es ein Hund, der sehr sicher keine Belästigung darstellt.

Ob das auch mit Menschen funktioniert? Ich wüßte da schon ein paar Kandidaten, die es zu vertreiben gälte: Fettsäcke, Businesskasper, Kleinkinder, Ungewaschene, Proleten, Barfüßige, Langhaarige, Handytelefonierer, Laptopnutzer, Armlehnenbesetzer, Tageszeitungsleser, Schnarcher, VFT-Anhänger-am-Handgepäck-Träger, Besoffene, Erkältete - alles ganz unangenehme Zeitgenossen, die ich im Fall des Falles gerne unauffällig als Sitznachbarn ... ach, besser gleich ganz als Mitflieger ausschliessen wollte.
:censored:
 

Banana Joe

Fluchthelfer
28.05.2012
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Es gibt ausreichend Apps, die sehr hohe Töne erzeugen, die vom Menschen nicht wahrgenommen werden können. Diese stellst Du während des Boardings auf maximale Laufstärke und schon erledigt sich der Mitflug des vierbeinigen Gesellen aufgrund dessen Verhaltens von selbst.

Klappt dies in Einzelfällen nicht, nimmst Du ein geeignetes Minilautsprechersystem zur Hilfe (Jambox etc.). Klappt auch das nicht, dann ist es ein Hund, der sehr sicher keine Belästigung darstellt.

Und genau aus diesem Grund halte ich einen "Wesenstest" für Vielflieger für wesentlich sinnvoller als einen für sgn. Kampfhunde...
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
24.058
10.008
irdisch
An die Crew wenden. Rücksicht ist wechselseitig, die müssen auch die Tierbesitzer auf ihre Mitreisenden nehmen. So ein Attest ist kein Freibrief.
Ein Sitzpolster für Menschen ist kein Tiergehege. Flugzeugsitze und die Rückstände da drinnen sind schon so eklig genug.
 

thbe

Erfahrenes Mitglied
27.06.2013
9.445
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Ob das auch mit Menschen funktioniert? Ich wüßte da schon ein paar Kandidaten, die es zu vertreiben gälte: Fettsäcke, Businesskasper, Kleinkinder, Ungewaschene, Proleten, Barfüßige, Langhaarige, Handytelefonierer, Laptopnutzer, Armlehnenbesetzer, Tageszeitungsleser, Schnarcher, VFT-Anhänger-am-Handgepäck-Träger, Besoffene, Erkältete - alles ganz unangenehme Zeitgenossen, die ich im Fall des Falles gerne unauffällig als Sitznachbarn ... ach, besser gleich ganz als Mitflieger ausschliessen wollte.
:censored:

Aus meiner Sicht ist es ein deutliches Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft, wenn Menschen, insbesondere Kinder, auf eine Stufe mit Tieren gestellt werden - oder sogar auf eine niedrigere Stufe.

Fettsäcke, Businesskasper, Kleinkinder, Ungewaschene, Proleten, Barfüßige, Langhaarige, Handytelefonierer, Laptopnutzer, Armlehnenbesetzer, Tageszeitungsleser, Schnarcher, VFT-Anhänger-am-Handgepäck-Träger, Besoffen und Erkältete gehören für mich ausdrücklich zur Gruppe der Menschen dazu, Hunde tatsächlich nicht. Katzen ebenso nicht.
 
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DrThax

Administrator & Moderator
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10.02.2010
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EDLE 07
Es gibt ausreichend Apps, die sehr hohe Töne erzeugen, die vom Menschen nicht wahrgenommen werden können. Diese stellst Du während des Boardings auf maximale Laufstärke und schon erledigt sich der Mitflug des vierbeinigen Gesellen aufgrund dessen Verhaltens von selbst.

Klappt dies in Einzelfällen nicht, nimmst Du ein geeignetes Minilautsprechersystem zur Hilfe (Jambox etc.). Klappt auch das nicht, dann ist es ein Hund, der sehr sicher keine Belästigung darstellt.


Weltidee.
Vielleicht ist er ja dann sogar so irritiert, dass er Dich aus Versehen beißt.

Mit dem gleichen asozialen Verständnis gilt es allerdings auch kreischende und sabbernde Schrei-Blagen, furzende und stinkende Polyesteranzugträger und laute Wichtigtuer im Allgemeinen zu vertreiben.
Und gegen dieses ätzende, Tanktop-tragende USDM Meilenfliegerpack in der First werden wir sicher auch noch ein geeignetes Mittel finden.
Die haben aus meiner Sicht nämlich nichts in C und F verloren. (y)
 
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thbe

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27.06.2013
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Weltidee.
Vielleicht ist er ja dann sogar so irritiert, dass er Dich aus Versehen beißt.

Mit dem gleichen asozialen Verständnis gilt es allerdings auch kreischende und sabbernde Schrei-Blagen, furzende und stinkende Polyesteranzugträger und laute Wichtigtuer im Allgemeinen zu vertreiben.
Und gegen dieses ätzende, Tanktop-tragende USDM Meilenfliegerpack in der First werden wir sicher auch noch ein geeignetes Mittel finden.
Die haben aus meiner Sicht nämlich nichts in C und F verloren. (y)

Wie schon geschrieben: Menschen sind grundsätzlich nicht auf eine Stufe mit Tieren zu stellen. Menschen stehen über den Tieren.

Aus meiner Sicht sind nicht Hunde das Problem, sondern deren Herrchen/Frauchen. Es liegt m. E. an gut 90% der Hundebesitzer, dass die anderen 10% einen unverschuldet schlechten Ruf haben. Und die 10%, die mit Hunden umgehen können, würden ihr Tier niemals in die beengten Raumverhältnisse eines Passagierflugzeugs mitnehmen, sondern sich um einen tiergeeigneten und menschenschonenden Transport kümmern. Und mit niemals meine ich niemals.
 
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DrThax

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10.02.2010
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EDLE 07
Aus meiner Sicht ist es ein deutliches Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft, wenn Menschen, insbesondere Kinder, auf eine Stufe mit Tieren gestellt werden - oder sogar auf eine niedrigere Stufe.
Aus meiner Sicht ist es ein deutliches Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft, wenn Menschen meinen, dass sie sich einfach über die Beförderungsregeln eines öffentlichen Beförderungsmittels hinwegsetzen müssen, um den Dorfsheriff zu spielen.

Allen genannten Personengruppen (plus den Viechern) ist eins gemein: Sie nerven manche Mitmenschen, aber ihre Anwesenheit an Bord ist grundsätzlich erlaubt.
Wenn es stört, muss man sich damit arrangieren.
Oder GA fliegen.

Und nein, ich möchte auch keinen Hund neben mir im Flieger sitzen haben.
Aber wenn es so ist, dann ertrage ich es genau so, wie ein Schrei-Blag oder andere Störfaktoren.

Wenn ich sicher gehen will, dass die o.g. Störfaktoren nicht in meiner Nähe sind, muss ich ein Beförderungsmittel wählen, wo dies ausdrücklich ausgeschlossen ist.
 

Banana Joe

Fluchthelfer
28.05.2012
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Und die 10%, die mit Hunden umgehen können, würden ihr Tier niemals in die beengten Raumverhältnisse eines Passagierflugzeugs mitnehmen, sondern sich um einen tiergeeigneten und menschenschonenden Transport kümmern. Und mit niemals meine ich niemals.

Sie nehmen also ihre Vierbeiner zu Fuss mit über den Atlantik?
Oder über Wochen auf einem Schiff? Oder machen mal eben die 120k für einen PJ locker?

... jetzt hab ich wieder vergessen das Osterferien sind... sorry, mein Fehler.
 
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08.01.2010
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irdisch
Es gibt doch einen großen Spielraum, sich untereinander gütlich zu einigen. Auch mit Hilfe der Crew. Wenn sich nachvollziehbar rücksichtslos verhalten wird, kriegt man normalerweise jede Untersützung. Und wenn es ein anderer Platz ist. Hunde haben auf Polstern nichts zu suchen. Sonst muss eben der Hundebesitzer mit NetJets fliegen.
 
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thbe

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Aus meiner Sicht ist es ein deutliches Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft, wenn Menschen meinen, dass sie sich einfach über die Beförderungsregeln eines öffentlichen Beförderungsmittels hinwegsetzen müssen, um den Dorfsheriff zu spielen.

Ehrlich? Das ist für Dich das Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft? Sorry, aber das nehme ich Dir nicht ab. Das ist allenfalls ein bißchen Polemik.

Wenn Du von der erforderlichen Toleranz gegenüber kleinen Kindern die gleiche gegenüber Tieren ableitest, dann ist das m. E. eine unzulässige Sicht der Dinge. Sie wird bei uns nur deshalb toleriert, weil sie relativ verbreitet ist. Die Gesellschaft ist da eben schon degeneriert. Zumindest mal unsere. In vielen anderen Ecken der Welt bräuchte man nicht darüber diskutieren, ob die Rechte eines z. B. allergiegeplagten Menschen höher einzuschätzen sind als das Recht eines Hunds, inmitten von Menschen befördert zu werden.

Abgesehen davon, widerspricht es keineswegs den Beförderungsregeln, nicht für Menschen hörbare Geräusche zu erzeugen. Sollte ich mich da irren, bitte ich um entsprechenden Nachweis.
 

DrThax

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Wie schon geschrieben: Menschen sind grundsätzlich nicht auf eine Stufe mit Tieren zu stellen. Menschen stehen über den Tieren.
D'accord.
Allerdings ist es mir vom Nervfaktor einerlei, welcher Lebewesengruppe die Quelle der Störung angehört.
Wenn ein Baby neben mir die Windel vollkac*t und 4h am Stück plärrt, sodass ich nicht schlafen kann, ist die Tatsache, dass "der Mensch über dem Tier steht" nur ein sehr schwacher Trost.

Aus meiner Sicht sind nicht Hunde das Problem, sondern deren Herrchen/Frauchen. Es liegt m. E. an gut 90% der Hundebesitzer, dass die anderen 10% einen unverschuldet schlechten Ruf haben. Und die 10%, die mit Hunden umgehen können, würden ihr Tier niemals in die beengten Raumverhältnisse eines Passagierflugzeugs mitnehmen, sondern sich um einen tiergeeigneten und menschenschonenden Transport kümmern. Und mit niemals meine ich niemals.
Ebenfalls d'accord in allen Punkten.
Umso weniger leuchtet es mir ein, dass Du offensichtlich zwar verstanden hast, wer die eigentliche Ursache des Problems ist, aber dennoch den Köter bestrafen willst.
Aber wahrscheinlich ist die Auseinandersetzung mit dem Halter unbequemer (gibt womöglich Widerworte, fängt an zu diskutieren etc.), als mal eben die "Jambox" aufzudrehen und es dem blöden Viech mal richtig zu besorgen... :sick:
 
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thbe

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27.06.2013
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Sie nehmen also ihre Vierbeiner zu Fuss mit über den Atlantik?
Oder über Wochen auf einem Schiff? Oder machen mal eben die 120k für einen PJ locker?

... jetzt hab ich wieder vergessen das Osterferien sind... sorry, mein Fehler.

Wie kommst Du darauf, dass die Alternativen zum Transport in der Kabine nur im Gehen zu Fuß, im Fahren mit dem Schiff oder dem Privatjet bestehen? Offensichtlich hast Du Dich noch nie mit dem Thema befasst, oder?
 

Banana Joe

Fluchthelfer
28.05.2012
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Wie kommst Du darauf, dass die Alternativen zum Transport in der Kabine nur im Gehen zu Fuß, im Fahren mit dem Schiff oder dem Privatjet bestehen? Offensichtlich hast Du Dich noch nie mit dem Thema befasst, oder?

noch nie :D

Du hast den Transport in der Passagiermaschine gänzlich ausgeschlossen.
Somit fallen auch AVIH/AVIL raus. Was bleibt denn dann noch?
 

Ostschneiser

Erfahrenes Mitglied
06.08.2012
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ZRH
Ehrlich? Das ist für Dich das Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft? Sorry, aber das nehme ich Dir nicht ab. Das ist allenfalls ein bißchen Polemik.

Wenn Du von der erforderlichen Toleranz gegenüber kleinen Kindern die gleiche gegenüber Tieren ableitest, dass ist das m. E. eine unzulässige Sicht der Dinge. Sie wird bei uns nur deshalb toleriert, weil sie relativ verbreitet ist. Die Gesellschaft ist da eben schon degeneriert. Zumindest mal unsere. In vielen anderen Ecken der Welt bräuchte man nicht darüber diskutieren, ob die Rechte eines z. B. allergiegeplagten Menschen höher einzuschätzen sind als das Recht eines Hunds, inmitten von Menschen befördert zu werden.

Abgesehen davon, widerspricht es keineswegs den Beförderungsregeln, nicht für Menschen hörbare Geräusche zu erzeugen. Sollte ich mich da irren, bitte ich um entsprechenden Nachweis.

Geschwätz...
 

DrThax

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10.02.2010
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Ehrlich? Das ist für Dich das Zeichen für das Degenerieren einer Gesellschaft? Sorry, aber das nehme ich Dir nicht ab. Das ist allenfalls ein bißchen Polemik.
Jede Form von Selbstjustiz ist IMHO armselig und macht sich neuerdings vermehrt mal Luft, weil man sich vielleicht ohnmächtig fühlt oder nicht in der Lage ist mit anderen Menschen zu kommunizieren und zunächst eine gemeinsame Lösung zu finden.

Wenn Du von der erforderlichen Toleranz gegenüber kleinen Kindern die gleiche gegenüber Tieren ableitest, dann ist das m. E. eine unzulässige Sicht der Dinge. Sie wird bei uns nur deshalb toleriert, weil sie relativ verbreitet ist. Die Gesellschaft ist da eben schon degeneriert. Zumindest mal unsere. In vielen anderen Ecken der Welt bräuchte man nicht darüber diskutieren, ob die Rechte eines z. B. allergiegeplagten Menschen höher einzuschätzen sind als das Recht eines Hunds, inmitten von Menschen befördert zu werden.
Du argumentierst immer mit überhöhtem gesellschaftlichem Blabla und dem gesellschaftlichen "Wert" Mensch vs. Tier.
Ich sehe die Sache ganz simpel: In einem öffentlichen Verkehrsmittel namens Flugzeug werden alle Pax befördert, die eine Fahrkarte gelöst haben und den Beförderungsbedingungen der Fluggesellschaft entsprechen. Innerhalb dieser erlaubten Beförderungsgruppe gibt es keine "Rangordnung", daher ist man auf gegenseitige Rücksichtnahme angewiesen.

Abgesehen davon, widerspricht es keineswegs den Beförderungsregeln, nicht für Menschen hörbare Geräusche zu erzeugen. Sollte ich mich da irren, bitte ich um entsprechenden Nachweis.
Es widerspricht vermutlich auch nicht ausdrücklich den Beförderungsbedingungen den Sitz meines störenden Nachbarn - für Menschen unhörbar - unter Strom zu setzen. Sollte ich mich da irren, bitte ich um entsprechenden Nachweis.
 

thbe

Erfahrenes Mitglied
27.06.2013
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Umso weniger leuchtet es mir ein, dass Du offensichtlich zwar verstanden hast, wer die eigentliche Ursache des Problems ist, aber dennoch den Köter bestrafen willst.

Was soll ich wollen? Ich habe grundsätzlich keine Probleme mit Hunden, weil ich mich ganz gut mit ihnen auskenne und auch keine Allergieprobleme habe. Den gut erzogenen Hund eines Sitznachbarns würde ich auf einem Flug eher als Bereicherung verstehen.

Aber! Es gibt durchaus Mitmenschen, die Probleme mit Hunden haben, bis hin zu Allergien. Und deren Rechte würde ich immer höher ansetzen als das des Tieres. Und wenn diese Menschen nicht diskutieren wollen oder können bzw. gegenüber den bekannten Argumenten (ein Baby oder unagenehmer Mensch würde doch auf stören) unterliegen würden, der hat zum Einsatz von hochfrequenten Tönen meinen Segen.
 

thbe

Erfahrenes Mitglied
27.06.2013
9.445
9.871
noch nie :D

Du hast den Transport in der Passagiermaschine gänzlich ausgeschlossen.
Somit fallen auch AVIH/AVIL raus. Was bleibt denn dann noch?

Es gibt in Flugzeugen einen Transportbereich für die Hundeboxen, in dem eher weniger Menschen anzutreffen sind. Da gehören Hunde hin.
 
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Luftikus

Megaposter
08.01.2010
24.058
10.008
irdisch
In einer Gruppe muss man sich eben einigen. Wie sonst auch. Ego-Trips haben da keinen Raum. Man muss untereinander Rücksicht nehmen. Das gilt für alle Beteiligten. Heute gibt es zu viele Egoisten, die jeweils kompromisslos "ihr Ding" durchziehen. Auch gerade an Bord. Beispiel Armlehne, sich gleich mehrere Zeitungen nehmen -auch wenn es die letzten sind - Sitze brutal runterstellen oder umgekehrt den anderen die Lehne blockieren wollen. Riesigen Handgepäck-Stauraum alleine für sich belegen. Assis in Nadelstreifen.
Da kann man trotzdem ruhig sein Anliegen vertreten, auch wenn diese Herrschaften dann sauer sind.
 
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Banana Joe

Fluchthelfer
28.05.2012
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76A
Es gibt in Flugzeugen einen Transportbereich für die Hundeboxen, in dem eher weniger Menschen anzutreffen sind. Da gehören Hunde hin.

Ergo AVIH... aber Du hast das Passagierflugzeug gänzlich ausgeschlossen, nicht nur die Pax-Kabine.

niemals in die beengten Raumverhältnisse eines Passagierflugzeugs mitnehmen,

Ich glaube Du verrennst Dich da gerade in etwas...

PS: Hättest Du etwas geschrieben wie "es gibt bessere Lösungen einen Hund (> 3kg) über den Atlantik zu bekommen als PETC" ... ich wäre gänzlich auf Deiner Seite gewesen. ;)