ICs Berlin / Köln / Düsseldorf scheiden aus IHG aus [Edit: Oder nicht?]

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dipoli

Gegen-Licht-Gestalt
21.07.2009
7.656
5
MUC
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Ich sag nur IC Köln, Düsseldorf und Berlin..

:(

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Urprünglicher Threadtitel "Morgen Kinder wird's was geben...." aus Gründen der Übersichtlichkeit abgeändert.
 
Moderiert:

KaiserPinguin

Erfahrenes Mitglied
20.08.2010
1.442
0
DUS
Für Düsseldorf ist zumindest dies in der Presse:
rp-online.de meinte:
Streitigkeiten mit Eigentümer

Interconti verlässt die Kö


Das Düsseldorfer Luxushotel Interconti an der Kö 59 hat am Donnerstagabend bestätigt, dass es den Standort Königsallee zum 1. April aufgeben wird. Hintergründe sind Streitigkeiten mit dem Eigentümer der Immobilie.
Quelle
 

TAZO

Erfahrenes Mitglied
09.04.2009
4.570
0
Dorint spielt ja eher im 3 und 4 Sternesektor, von daher sollte man nicht unbedingt damit rechnen, dass sie unter dem Label Dorint gebrandet werden.

Ueber Duesseldorf und Koeln kann man diskutieren, das sind relativ neue Haeuser mit einem soliden Standing im Markt, die man sicherlich nach 2,3 Jahren nicht mehr unbedingt mit IC in Verbindung bringen wuerde, ganz im Gegensatz um IC Berlin, sicherlich eines der 4-5 bekanntesten Hotels in Deutschland und in vielerlei Hinsicht legendaer.
 
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krypta

Erfahrenes Mitglied
23.05.2009
3.493
2
Und hier die offizielle Version:

Interconti verliert Hotels in Berlin, Köln und Düsseldorf

Streit mit Betreiberpartner Neue Dorint eskaliert - Hotels werden weiter betrieben, vielleicht auch als Dorint Hotel.

Showdown zum Jahresauftakt: Die InterContinental Hotels Group (IHG) muss die Häuser in Berlin, Köln und Düsseldorf aufgeben. Die Managementverträge wurden zum 1. April 2011 gekündigt.

Lesen Sie den vollständigen Beitrag hier
TOP HOTEL | Interconti verliert Hotels in Berlin, Köln und Düsseldorf


Danke dipoli fürs "Anfüttern" ;)
 

Flying Lawyer

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
6.498
3.939
Es wird spannend: Dorint hat den Mietvertrag in Berlin bis 2015 und in Düsseldorf (wahrscheinlich) bis 2014. Als Vermieter würde ich persönlich nicht eine ständig an der Insolvenz kratzende Mieterin haben. Ebenso möchte ich keine Mieterin haben, der Drei-Sterne Hotels bewirtschaftet und selbst das nicht richtig kann. Wenn Dorint nicht einen "Knaller" für das Management bringt, wird der Vermieter "Stunk" machen. In Düsseldorf ist der Eigentümer ein geschlossener Immobilienfonds, der ohnehin mit den Mängeln am Gebäude "gesegnet" ist (darauf weist sowohl IHG wie auch Ebertz in seinen Geschäftsberichten hin).

Im Moment glaube ich, dass das eine mehr taktische Geschichte ist und sich nichts ändern wird. Interessant ist auch die Presseschlacht: Einmal heißt es "InterConti kündigt Verträge für Berlin, Düsseldorf und Köln" und einmal "Interconti verliert Hotels in Berlin, Köln und Düsseldorf". Der Zungenschlag ist ein deutlich anderer.
 
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alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-2
Münsterland
Intercontinenal Berlin, Köln, Düsseldorf wechseln Marke

Kann das selber kaum glauben, aber es scheint so zu sein.
Dann nützt ja der Royal Ambassador auch nichts mehr, für Leute wie mich, die zumeist in Deutschen Hotels interwegs sind.

Siehe Bericht:

InterConti verliert drei Hotels
Freitag, 28.01.11

Die InterContinental Hotels Group (IHG) muss ihre Häuser in Berlin, Köln und Düsseldorf aufgeben. Die Managementverträge sind zum 1. April 2011 gekündigt. Schon seit etlichen Monaten, meldet die Fachzeitschrift Top hotel, gebe es harte Auseinandersetzungen mit der Neue Dorint GmbH, Köln, die ihrerseits als Pächter der Immobilien nun eine neue Lösung finden muss. Die Pachtverträge für die drei als Interconti laufenden Hotels wurden von der Neue Dorint GmbH als Erblast von der vormaligen Dorint AG übernommen.

In einer Verlautbarung betont man seitens Neue Dorint, dass alle Mitarbeiter der drei Interconti Hotels mit Ausnahme der Hotelmanager eigene Angestellte seien und demnach auch keine Betriebsunterbrechung zu erwarten sei. Derzeit verhandele man "intensiv mit namhaften international tätigen Hotelkonzernen für die Standorte". Auch ein Betrieb unter der Marke "Dorint" werde geprüft.
Das Berliner Hotel gehört Union Investment, die Kölner und Düsseldorfer Hotels zu Immobilienfonds von Dorint-Eigentümer E&P Holding. Somit bleiben für IHG in Deutschland nur die InterContinental Hotels in Frankfurt/Main, Hamburg das Resort bei Berchtesgaden übrig.
InterContinental Hotels Group Hotel Reservations | Deutschland | The Official Web Site

mehr ...


www.events-magazine.de - Press releases
 

yawnie

Erfahrenes Mitglied
28.07.2009
402
0

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-2
Münsterland
Hi yawnie,

gut du findest das irgendwie witzig. Als du geschrieben hast, dass eben keinen Royal Ambassador Status mehr hast, weil du nur in einem IC warst, fand ich das erst merkwürdig. Dann leuchtete mir aber ein, was soll der Status, wenn man nur eine Nacht davon profitiert.
Also dann durchaus verständlich.

Und sicher, kann man den Wert des Statuses nicht mit der Addition aller Beiträge angeben, die man nun nicht bezahlen musste. Denn vieles würde man eben nicht für die jeweiligen Preise sonst kaufen.
Für Leute, die ihr Royal Ambassador Empfehlungscertifikat verkaufen, die können schon mal so mind .300 bis 400 Euro dafür kalkulieren. Schon für die Hälfte wären auch zwei weitere IC Aufenthalte drin. Auch der Ambassador Status selber ist ja dann wohl ca 2 Jahre kostenlos.

Die Idee, die du glaube auch mal hier darstelltest, dass man als Royal Ambassador in den Holiday Inn tendenziell eher kein, bzw weniger upgrade erhält, kann ich auch nur bestätigen. Da würde es eher Sinn machen nur "normales" Platinum Member, oder Ambassador Platinum zu sein.


Insgesamt glaube ich, bzw. hoffe ich eher , dass man sich doch noch einig wird. Die Zeit ist ja auch so kurz, man wird doch in der Zeit keine anderes Branding machen können.
Vor 3 Jahren wurde das CrownPlaza in Köln verkauft, direkt neben dem Rudolfplatz, früher mal Holiday Inn. Das ging auch innerhalb von 6 Wochen, nachdem es offiziell bekannt wurde. Aber dort hatte der Eigentümer wohl die Immobilie verkauft und der Käufer, Barcelo wollte es selber betreiben.
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-2
Münsterland
Nur die Fonds, die Eigentümer der Kölner und Düsseldorfer Immobilien sind, unterstehen doch Dr. Ebertz/ Iserlohe. Der ebenfalls über eine Holding Eigentumer der Neuen Dorint GmbH ist.

Also die Interessen "Neue Dorint GmbH" und der Verpächter, werden wohl gesammelt von der Dorint wahrgenommen. Zwar ist das Entscheidungsgremium bei den geschlossenen Fonds wohl eine Gesellschafterversammlung, aber diese wird es schwer haben, wenn überhaupt sich da jemand dafür interessiert, dass man eine ganz andere Strategie fahren will, wie das Managment.

Dennoch mag es trotzdem ein Kräftezeigen sein und rein strategisch motiviert sein.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für einen der beiden Intercontigroup oder Dorint ein Vorteil sein kann.
 

berlinflyer

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
1.617
964
Unterwegs in der Welt
Gerade beim IC Berlin kann ich mir das gar nicht vorstellen. Ein wirklich toll gefuehrtes Haus mit hervorragendem Personal, tollen Zimmern im Westfluegen und einer der besten IC Clubs in ganz Europa!! Ich hoffe, dass es sich am Ende als falsch herausstellt und das IC Berlin weiterhin zur Interconti-Gruppe gehoeren wird.
 

Flying Lawyer

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
6.498
3.939
Nur die Fonds, die Eigentümer der Kölner und Düsseldorfer Immobilien sind, unterstehen doch Dr. Ebertz/ Iserlohe. Der ebenfalls über eine Holding Eigentumer der Neuen Dorint GmbH ist.

Also die Interessen "Neue Dorint GmbH" und der Verpächter, werden wohl gesammelt von der Dorint wahrgenommen. Zwar ist das Entscheidungsgremium bei den geschlossenen Fonds wohl eine Gesellschafterversammlung, aber diese wird es schwer haben, wenn überhaupt sich da jemand dafür interessiert, dass man eine ganz andere Strategie fahren will, wie das Managment.

Dennoch mag es trotzdem ein Kräftezeigen sein und rein strategisch motiviert sein.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für einen der beiden Intercontigroup oder Dorint ein Vorteil sein kann.

Dr. Ebertz selbst "untersteht" eigentlich nichts mehr, der hat sich weitgehend aus dem Geschäft zurück gezogen. Der Düsseldorfer Fonds wird stark von der KKS Köln kontrolliert, weil Ebertz und Partner es nicht geschafft hat, den voll zu platzieren und die KKS Fremd- in Eigenkapital umgewandelt hat bzw. das von Ebertz und Partner selbst gehaltene Kapital kontrolliert.

Die unzweifelhaft gegebene Interessenkollision zwischen Neuer Dorint, Eigentümer KG und Fondsinitiator Ebertz und Partner war und ist aber vor allem im Düsseldorfer Haus - und wahrscheinlich auch in Köln - eines der Grundübel. Es ist branchenbekannt, dass die Düsseldorfer Immobilie erhebliche Probleme hat (man spricht von einem "kompliziert zu führenden Haus"). Aber: Macht der Pächter Neue Dorint Ansprüche gegen den Verpächter Fondsgesellschaft geltend, dann werden bei Ebertz und Partner die ohnehin arg gebeutelten Anleger und Banken rebellisch. Macht der Pächter das nicht, dann wird IHG als Manager rebellisch. Problem für die handelnden Personen ist genau das, was Du schreibst: "Also die Interessen "Neue Dorint GmbH" und der Verpächter, werden wohl gesammelt von der Dorint wahrgenommen." Nur der Zungenschlag ist falsch: Es werden nicht die "Interessen" der beiden Gesellschaften wahrgenommen, sondern Ebertz und Partner versucht in einem Balanceakt (a) den Fonds über Wasser zu halten und (b) den Anforderungen von IHG gerecht zu werden und (c) sich letztlich selbst zu covern. Und das ist so ungefähr die Quadratur des Kreises.

Aber Du hast Recht: Der Rückzug von IC nutzt keinem. Köln wird nicht so interessant sein, aber Düsseldorf und Berlin? Für beide Standorte wird IHG keinen Ersatz finden und sich hier aus dem Markt zurück zu ziehen, dürfte dem Brand schaden. Und Neue Dorint: In Düsseldorf hat Eberz und Partner im Fondsvertrieb heftig mit dem langjährigen Managementvertrag mit Interconti geworben und wenn sich meine Vermutung bestätigt, dass Probleme mit der Immobilie (einer der) Gründe für die Kündigung sind, wird es weitere Probleme für Ebertz und Partner geben. Dem werden die Anleger weiter rebellisch werden. Ich wüsste auch nicht, wer da kurzfristig vergleichbar reingehen sollte. Hyatt hat frisch eröffnet, Hilton ist am Markt, gut, nen gutes Marriott könnte sich verkaufen lassen und... doch, ein Westin Grand... das wäre noch was. Starwood hat in Düsseldorf nur eine Witzpräsenz. Aber was man auch lesen konnte, das Neue Dorint andenkt, das Haus unter eigenem Brand zu vermarkten, halte ich für einen Witz. Kein Scheich und kein Amerikaner wird ein über die normalen Buchungssystem ein Dorint Hotel buchen. Zudem können die keine Häuser im Top Segement führen, was sie auch in der Vergangenheit bereits gezeigt haben.

Es bleibt spannend.
 
Zuletzt bearbeitet:

hams

Erfahrenes Mitglied
18.05.2009
1.941
0
DUS / BWE
Es wurden hier mehrmals "Probleme" der Düsseldorfer Immobilie angesprochen. Was muss man sich darunter vorstellen? Baumängel, schlecht durchdachte Konstruktion? Lage?
Als Laie kann ich mir da schlecht etwas drunter vorstellen.
 

Flying Lawyer

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
6.498
3.939
Es wurden hier mehrmals "Probleme" der Düsseldorfer Immobilie angesprochen. Was muss man sich darunter vorstellen? Baumängel, schlecht durchdachte Konstruktion? Lage?

Baumängel die sich durchaus auf den Hotelbetrieb auswirken und die (a) aufgrund der Verquickung zwischen den Interessen des Eigentümers (bzw. Ebertz und Partner als Fondsinitiator) und des Pächters und (b) aufgrund der wirtschaftlich sehr schwachen Lage des Eigentümers nicht wirksam beseitigt werden. Lage ist top, Akzeptanz des Hauses auch.
 

yawnie

Erfahrenes Mitglied
28.07.2009
402
0
Hi yawnie,

gut du findest das irgendwie witzig.

Hi alexanderxl,

ich meine es aber sehr ernst: RA schaffen, solange es noch vor der Haustür klappt. Einlösen kann man das immer noch im Ausland.

Was die Hotels in D an betrifft, so kann sich eine Topkette allein mit Hamburg, Frankfurt und Berchtesgaden auf Dauer nicht behaupten. Da fehlen mindestens Berlin, München, Köln/Bonn, ggf. auch Düsseldorf, Heidelberg und Stuttgart. Ich wette, dass sie sich was einfallen lassen werden, um die entstandene Lücke zu füllen. Insofern macht es meiner Ansicht nach schon Sinn, sich um den RA zu bemühen. Die Welt endet ja nicht an der Kö :)

yawnie
 
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alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-2
Münsterland
@Flying Layer, interessant.

Mein Wissen ist auch schon ein paar Jahre älter!

Aber wer oder was ist denn KKS Köln?

Eine Kommunikationfirma oder haben die was mit den Kliniken zu tun?
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-2
Münsterland
Baumängel die sich durchaus auf den Hotelbetrieb auswirken und die (a) aufgrund der Verquickung zwischen den Interessen des Eigentümers (bzw. Ebertz und Partner als Fondsinitiator) und des Pächters und (b) aufgrund der wirtschaftlich sehr schwachen Lage des Eigentümers nicht wirksam beseitigt werden. Lage ist top, Akzeptanz des Hauses auch.

Bei meinem letzten Aufenthalt ging einmal komplett das Licht im Zimmer aus, bzw. der Strom war weg.
Rief dann sofort an, war wohl kurz besetzt, aber dann kam ich durch. Man sagte mir das sei im ganzen Hotel der Fall und man würde es bald, in etwa 15 min behoben haben.
Aber wie man das sagt, freundlich und durchaus in Ordnung, aber es schien mir schon so, als wenn man es gewohnt wäre