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Stimmt, die bekommen mindestens noch 10% TIP obendrauf
Lufthansa - langsam wird es peinlich...
- Starter*in jaykayham
- Datum Start
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Offiziell geht es wohl um die Betriebsrente - die Kutscher sind verwirrt, dass sie das Risiko für die Verzinsung ihrer Betriebsrente selber tragen sollen.
Das ist für einfache Tätigkeiten in den USA richtig. Für höherwertige Tätigkeiten - wozu Piloten ganz eindeutig zählen - gibt es auch in den USA zahlreiche Benefits inkl. großzügiger Zuschüsse zu Gesundheitsleistungen, 401(k) Altersvorsorge, größere Anzahl PTO (Urlaubstage), Aktienbeteiligungen und weitere Serviceleistungen.
Und gerade AA z.B. hat ein großzügiges Bonusprogramm welches u.A. an der Pünktlichkeit der Flüge und aller daran beteiligten Personen gemessen wird.
Schon richtig das Argument bleibt aber das gleiche, um wirklich vergleichen zu können braucht es eben alle Ausgaben, kann ja durchaus sein, dass die US Airlines trotzdme weiter vorne bleiben, aber um den echten Abstand beurteilen zu können braucht es die vollständigen Zahlen.
Ich habe gerade in den USA schon Boniangebote gesehen die extrem hoch, aber gleichzeitig nur unrealistisch erreichbar waren, so dass die Chancen das Geld in Vegas zu machen günstiger standen.
Gehaltskosten sind einfach zu ermitteln. Die einfache Rechnung mit den internen Variablen sollte für jedes Unternehmen in D so funktionieren.Stimmt, die bekommen mindestens noch 10% TIP obendrauf
Jahrestage 365
Feiertage 14
Urlaubstage 30
Krankheitstage 12
Sa und Sonntag 104
Weiterbildung 5
Summe 155 Tage
Verbleibende Arbeitstage 200
Abzudeckende Tage 247 = 100%
Fehlanteile rund 25%
Gehalt 100.000€
Zuzüglich Sozialaufwendungen wie gesetzliche Altersversorgung, betriebliche Altersversorgung, Gehaltszuschläge.
So werden aus den Gehältern von 100.000€ mal schnell 140.000€.
Die Rechnung ist grob und pauschal, sie dient nur der Verdeutlichung der tatsächlichen Personalkosten eines Unternehmens in D.
In den USA oder anderswo sind die Gegebenheiten völlig anders.
Wie es für Piloten aussieht, wissen am besten die Piloten unter euch.....
Boeing erwartet neue Verspätung bei 777-9
Die Lufthansa wartet seit fünf Jahren auf den neuen Langstrecken-Jet Boeing 777-9. Nun könnte es alles noch länger dauern.
www.sueddeutsche.de
Jemand hatte doch vor kurzem geschrieben, dass mit den neuem Flugzeugen die Gewinne der LH wieder steigen werden...Also irgendwann mal
Irgendwann …. kommen…die neue Business Class … die B777x …. die großen Gewinne…der fünfte Stern…WM Titel im Herrenfußball…Boeing erwartet neue Verspätung bei 777-9
Die Lufthansa wartet seit fünf Jahren auf den neuen Langstrecken-Jet Boeing 777-9. Nun könnte es alles noch länger dauern.
Jemand hatte doch vor kurzem geschrieben, dass mit den neuem Flugzeugen die Gewinne der LH wieder steigen werden...Also irgendwann mal
Zwischen Lufthansa und Piloten wird es wieder ernst
Vor der nächsten Reisewelle im Herbst spitzt sich der Tarifkonflikt bei Lufthansa zu. Die Gewerkschaft der Piloten der Lufthansa-Kernmarken und der Arbeitgeber stehen sich unversöhnlich gegenüber. Die Vereinigung Cockpit hat sich mit einer Urabstimmung unter Zugzwang gesetzt.
www.aero.de
Um Gottes Willen! Was ein Humbug!
IIRC, liegen die Personalkosten der Passenger Airlines bei etwa 6 Milliarden.
In einer strategischen Insolvenz (selbst in sehr schlechten Zeiten eines Konjunkturzyklus) bekommt man vielleicht Zugeständnisse von 10% (für 2-3 Jahre)
Dazu schneidet man einige alte Zöpfe ab, bringt ein paar Millionen on top.
Wenn man allerdings Insolvenz anmeldet, selbst wenn der Kapitalmarkt die Konnotation der Insolvenz versteht, stehen diesen Ersparnissen die Nachteile einer Insolvenz gegenüber…
Historisch betrachtet ein Kompletteinbruch der Buchungen über Wochen, dann über weitere Wochen Rückgänge um hohe zweistellige Werte…und schon haben wir die Milliarden wieder verplempert!
Allein hier sollte unser manaler, äää, malader Fuchs erkennen, dass es sich nicht wirklich lohnt. Wir verschwiegen weitere Probleme wie Slots (Aircraft Delivery + Airport) oder weit höhere Aufwendungen für alles von A bis Z durch die Insolvenz. Und wer wirklich glaubt, dass man die Pilotengehälter (bei der Shortage) auch nur mittelfristig niedriger halten kann, der sieht sich die Pilotengehälter der Big3 in den USA an, die ja den Heiligen Gral des 11. Kapitels durchschritten haben…
Und wenn ich mir die finanziellen Ergebnisse der LH Group ansehe, inklusive 25 wird man Post Pandamie bei etwa 20 Milliarden operativem Cash Flow liegen, dann war der spohrsche Weg der Goldweg.
Gibt es also neben dem Neid einiger Zaunisten bezgl. Gehälter einiger Protagonisten im LH Konzern noch weitere relevante Argumente?
Natürlich, die aktuelle Rationalisierungsrunde zielt ja genau darauf ab…
Kurze Zwischenfrage an den Zaun zum Thema Lhean Hansa.
Gab es von euch nicht zuletzt Opposition zur Zentralisierung einiger Funktionen im Konzern?
Wie passt das zusammen? Und wie immer während der großen Restrukturierungen bei der Hansa (und allen Großkonzernen) wird diese auf mehrere Säulen aufgebaut.
Ganz einfach für den Zaun erklärt; es wird auch mehr umgesetzt (jetzt nicht nur von 28b auf 29b) , wir sehen ja schon erste Projekte wie Zusatzeinnahmen durch Allegris, EW Premiumsitz, weiterer Optimierung der Flotte, Holidays etc.
Von daher darf ich weiterhin um Ruhe am ### und umliegenden Fuchsbauten bitten!
Erzähl mehr von Dir. Ich bin gespannt.
Und zum Thema Ruhe im Raum: Was für ein arrogantes Geseier.
Wenn das Gehalt und die Arbeitsbedingungen so schlecht sind wird der Markt dies regeln und LH wird mehr bezahlen (oder noch mehr Malta). Wie viele deutsche Top-Piloten fliegen nochmal bei den US-Top-Airlines?
Die Margen der LHG werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit (da sind sich alle Experten seit Jahrzehnten einig) nicht die der IAG erreichen können, da diese in Märkten operiert, die strukturell besser darstehen (deutlich weniger Zugang, dadurch natürliche Monopole/Duopole, zum Teil mit Airlines aus failed states, die wenn überhaupt nur zum Schein konkurrieren, ab und an spielt der Richy noch mit) Über die Ertragsseite hüllen wir den Mantel des Schweigens.
LHR ist der heilige Gral und bleibt der heilige Gral! Daher ja die immer wiederkehrende Enttäuschung der Analysten, dass die IAG nur x erwirtschaftet hat (siehe KGV)
Die oben genannten Flieger aus dem Vierer Regal, ein -300,400,600 sind doch alle bis auf den Restwert abgeschrieben, wie verhalten sich denn hier die Kosten (pro Stunde
) zu diesen sündhaft teuren -900 Modellen aus Toulouse?Diese Frage stelle ich auch im Auftrag von Impaerotor nostrum, ein bekennender Fan von XLR Modellen, die ja auch nicht ganz billig sind.
Letzte Frage; sollte ich vielleicht meine geliebten LH Aktiezugunsten von Finkenwerder Papieren verkaufen? Selbst als Anhänger des HSV?
ThreyTable, du kannst immer drüber reden. Alles wird gut! Auch wenn du mich konsequent ignorierst, was ich als großes Kompliment verstehe. 
HSV, lange Zeit in der ersten Liga, große Erfolge sind lange her, langsamer Abstieg, jahrelang die Arroganz besessen, nicht einsehen zu wollen, dass man nicht mehr Premium ist, sich als Hamburger Ersligamonopolist gesehen, dann der Abstieg. Managementfehler, jetzt wieder langsam auf dem Weg nach oben, viel zu spät die Kurve bekommen, nun der Versuch sich wieder nach oben ranzutasten, in der Hoffnung wieder den Anschluss zu finden…. Woran erinnert mich das ….
Ganz im Gegensatz zu LH Manager über ihre Kutscher...Jammer konnten die LH Kutscher schon immer besonders gut
Exakt. In den USA gibt es auch sehr großzügige Betriebsrentenkonzepte für Piloten
1.FC Köln ?
Mal im letzten halben Jahr die Zahlen angeschaut, oder reden wir wieder von vor dem Krieg? Klar, wenn man sich so tief eingebuddelt hat wie die LH, kann es auch nach oben gehen...
Brownie, lesen und verstehen sind zwei unterschiedliche Dinge, das wird bei deinen Posts immer wieder klar…, aber wir haben ja ein
für den ###Von daher noch einmal für dich:
Lufthansa Airlines (letzte offizielle Zahlen) aus Q2 2025:
EBIT (adj.) 264 Mio
Die EBIT Marge lag hinter der Swiss, OS und EW aber vor der starken SN BRU.
Der operative Cash Flow der Gruppe lag in Q2 knapp über einer Milliarde.
Ich möchte nicht nur die Zahlen sondern auch die Bitte aus 14862 wiederholen:
Ruhe bitte am ### (zumindest bis zur Publikation von Q4 25
)mehr oder weniger
Feiertage 2025, USA
In allen Staaten gelten nur 11, die anderen sind lokal.
In Niedersachsen sind es ja auch nur 12.
Das ist sehr individuell. Bei den meisten Unternehmen in den USA die ich kenne sind es 24 (zwei pro Monat) und wenn man keinen einzigen davon genommen hat, bekommt man Ende des Jahres 12 davon als Urlaub.
Ich kenne einige, für die ist mit Thanksgiving das Arbeitsjahr zuende. Natürlich nicht Piloten, für die ist genau das die Hauptsaison.
Es mag im Nebel untergegangen sein, aber Du schrubst (und ich zitierte):
Frage des Tages: Welche Zahlen meinte ich wohl, als ich mich darauf bezog? Hint: ich habs mal fett gemacht, und unterstrichen. Wenn das jetzt auch nicht hilft...
LH NPS ging von 27 auf 43. Allegris NPS geht durch die Decke. Wenn man der BILD (!!) Glauben schenken darf, ist der Allegris NPS bei 274! Leider nur hinter einer Bezahlschranke lesbar.
Und gibt es eine Airline mit einem höheren NPS als die EW?
Und hatte der ### nicht die Neuausrichtung der EW als Value Carrier ins Lächerliche gezogen?
Hmmmhhh, steht nicht gut um den Zaun, womit wir wieder beim HSV wären! Zum Glück steht ein leichtes Auswärtsspiel an….
Relegationsfrage:
Die Marge der Hansa liegt bei 5, Bekommt der HSV am WE mehr Kirschen?
Aber zumindest sollte das Gepäck Handling im Moos kein Problem darstellen….
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Genau genommen geht es darum, dass sie gezwungen werden in die LH Betriebsrente einzuzahlen (Andere Airlines lassen den Piloten die Wahl in welches System sie einzahlen wollen) aber das Zins Risiko selbst tragen sollen, sich kein System ausuchen dürfen, das weniger/kein Zinsrisiko hat.
Also LH bestimmt welches Risiko die Piloten tragen müssen. Kann man gegen sein... Vor allem wenn man mal einen anderslautenden Vertrag unterschrieben hat.
Wenn der NPS 13 ist, gibt es ja wohl auch nur noch eine Richtung in die man noch steil gehen kann...