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Warum sollte es kein business case sein, wenn Lufthansa nicht mehr flöge? Mit Deiner Logik dürfte es ja keine Flüge der Lufthansa-Gruppe auf Strecken wie STR/CGN/DUS-TXL oder DUS/CGN-HAM geben, weil kein Hub Feed.
Lufthansa prüft Insolvenz in Eigenverwaltung
- Starter*in MUCXMAR
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Warum sollte es kein business case sein, wenn Lufthansa nicht mehr flöge? Mit Deiner Logik dürfte es ja keine Flüge der Lufthansa-Gruppe auf Strecken wie STR/CGN/DUS-TXL oder DUS/CGN-HAM geben, weil kein Hub Feed.
B
Boeing736
Guest
Bitte einfach mal in diesem und den anderen Themensträngen zu dem Thema LH schauen. Wurde hier schon X-fach diskutiert.
J
jsm1955
Guest
Sehr richtig! Und wer genau fliegt deshalb heute diese Strecken? Weil sie eben offensichtlich nur mit LCC Bedingungen wirtschaftlich sind wenn überhaupt.
Und genau das würde dann auch allen Verbindungen nach Frankfurt oder München passieren. Warum sollte Air France mich nach Frankfurt fliegen und nicht gleich nach Paris?
Deshalb schrieb ich, dass dann, so wie heute bei Lufthansa mit Eurowings, der Business Case für IAG oder AFKLM eher wäre, deren entsprechende Konzerntöchter wie Vueling oder Transavia fliegen zu lassen. Von mir aus auch für innerdeutsche Strecken als "Air Deutschland", "Deutschlandflug" oder weiß der Geier was. Wo läge das Problem? Oder es flöge halt ein echter Low Coster wie easyjet verstärkt innerdeutsch.
Kann die Deutsche Bahn AG auch insolvent werden ? In Eigenverwaltung ?
Hier noch ein kleines Bonmot eines Unternehmens, das zu 100% im Staatseigentum steht !
https://www.wiwo.de/unternehmen/die...aatshilfe-die-bahn-braucht-geld/25793658.html
Hier noch ein kleines Bonmot eines Unternehmens, das zu 100% im Staatseigentum steht !
https://www.wiwo.de/unternehmen/die...aatshilfe-die-bahn-braucht-geld/25793658.html
CS hat doch öffentlich nirgendwo gesagt, dass die Insolvenz in Eigenverwaltung das Ziel #1 sei, geschweige denn sich als insolvent "vermarktet". Wenn ich die Berichte der letzten Tagen so lese heißt es immer nur, dass Spohr laut UFO (!) intern gesagt haben soll, dass eine Insolvenz in Eigenverwaltung geprüft werde.
Weiterhin gehe ich ganz stark davon aus, dass ein Kreditgeber im hohen Millionen- oder sogar Milliardenbereich einen anderen Einblick in die Zahlen bekommt als wir und sicherlich selber bewerten kann/wird in wie weit die LH insolvenzgefährdet ist. Ob diese Aussagen die Möglichkeit der Liquiditätsbeschaffung am Kapitalmarkt jetzt so signifikant reduziert haben, würde ich jedenfalls hinterfragen.
Wäre natürlich schon eine durchtriebene Intrige, wenn die UFO eine vielleicht ihr gegenüber seitens LH als taktisches Druckmittel ausgesprochene Drohung mit Insolvenz nun extern streut, um LH am Kapitalmarkt die "externe Insolvenzfähigkeit" zu verbauen, so dass man automatisch in den sicheren Armen von Vater Staat landet.
Mitnichten:
https://www.manager-magazin.de/unte...nfluss-und-droht-mit-insolvenz-a-1306619.html
https://www.wiwo.de/unternehmen/die...ltung-lufthansa-verhandelt-noch/25780624.html
"Insolvent vermarktet" war etwas zugespitzt formuliert. Lufthansa sieht sich ja offensichtlich außer Stande, fällige Forderungen von Vertragspartnern zu bedienen:
Zuletzt bearbeitet:
Gabs doch alles schon, insb. auf CGN-BER habe ich gerne zu FR gegriffen anstatt EW. Frage mich bis heute wieso sie die Strecke eingestellt haben... Jederzeit gern wieder.
Tja. Ich bin dankbar srhr dankbar, dass diese wesentliche Frage einmal wieder gestellt wird.
Dem aktuellen obersten Manager der LH ist das Geheimnis dieser Nebelkerze wohl nicht mehr zu entlocken, sein sachverständiger Kollege hat in Anbetracht der Antwort ein medizinisches Problem entwickelt - und die interessierte Öffentlichkeit steht informativ "im Regen" imho.
Ich habe die letzten Wochen viel quergelesen, habe Zahlen und Aussagen zu den finanziellen Belastungen in Angesicht von Streik, Vulkanausbruch, Finanzkrise und jetzt Corona versucht irgendwie synchron zu bekommen.
Es ist mir schlichtem Gemüt nicht gelungen.
Leider beschränkt sich die LH ja auch aktuell darauf, der Presse, Politik und Öffentlichkeit zu sagen, dass man alles nicht richtig erfasse und verstehe.
Sicher bin ich in Bezug auf den LH Vorstand nicht das Maß der Dinge - aber wenn ich meinen Eindruck über die Einlassungen des LH Vorstands zu o.g. Themen bewerten sollte, dann muss ich sagen
* die wissen nicht wovon sie reden
in einer abgemilderten Form wäre auch denkbar
* sie lügen, vertuschen, verschweigen bewusst
Die Kommunikation ist eine Beleidigung für Kunden (die eine Einschätzung verdienen darüber, was mit ihrem gekaperten Geldern auf den LH Konten passiert) und der interessierten Öffnetlichkeit.
Zuletzt bearbeitet:
Also ich musste sehr schmunzeln, als ich das gestern gelesen habe. Das ist nämlich genau das, was man als Startup / junges Wachstumsunternehmen von einem VC angeboten bekommt, wenn man (dringend) Geld braucht:
- stille Beteiligung mit häßlichem Zinssatz (nimmt man als Gründer am liebsten, Zinsen bezahlen ja dann die "Monkeys" die den Laden mal zu x Trillionen kaufen)
- direkte Beteiligung 25+x % zu einer immer zu niedrigen Bewertung (will man als Gründer so wenig der Carsten; dummerweise ist die premoney-Bewertung ja nun bei der LH für jeden ablesbar)
- Kröten (häufig wird einem ein CFO reingesetzt, mindestens kommen Manager des VC in den Beirat)
- die KfW mischt dann auch gerne mit, spiegelt am liebsten den VC und verursacht den meisten Papierkram
Warum soll es den Großen besser gehen als den Kleinen
.PS: Normalerweise müsste nun noch der gesamte Vorstand mit seinem gesamten persönlichen Vermögen für die stille Beteiligung haften und dürfte für 3-5 Jahre das Unternehmen nicht verlassen.
Das ist eine AG wie jede andere auch. Nur daß 100% der Aktien dem Staat gehören. Folglich: Ja, wenn der Aktionär nicht nachschießt, kann sie auch insolvent werden.
Bin gespannt, ob nun Hartmut Mehdorn nochmal ran darf? Eine Airline, eine Bahn, ein Flughafen - da geht noch was!
Einen Flugzeugbauer hast Du noch vergessen. Aber, huch, da war er ja ueberaus erfolgreich. Bloed, das passt nicht zu dem Narrativ "Mehdorn = Depp".
Mir ist immer noch nicht klar, nach Deinen diversen Wiederholungen zum Thema: Ziehst Du die Zahl in Zweifel, weil sie Dir zu hoch erscheint? Oder zu niedrig?
Ich habe die Zahl jetzt nicht im Einzelnen nachgerechnet, aber die Größenordnung erscheint mir plausibel.
Zur Erinnerung:
LH Konzern 2019: Aufwendungen von 37,3 Mrd..
Group Airline Fixed Costs 2019: 8 Mrd..
Inzwischen hat die Bundesregierung ja die Frage beantwortet, eine nationale Airline ist wichtig. Bin gespannt, ob nun Hartmut Mehdorn nochmal ran darf? Eine Airline, eine Bahn, ein Flughafen - da geht noch was!
Um den gar nicht so abwegigen Gedanken weiter zu spinnen:
Für die beiden staatlichen Mandate im Aufsichtsrat wären für die große Koalition prädestiniert Hartmut Mehdorn (SPD) und Hans-Rudolf Wöhrl (CDU/CSU).
Alte Bekannte, die politisch bestens vernetzt sind und einfach immer wieder auftauchen. Ob beide erfolgreiche Sanierer waren / sind, ist ein anderes Thema
Hans-Rudolf Wöhrl (CDU/CSU)
Hat der die "doppelte Staatsbürgerschaft?
Was ist mit der Frauenquote?
Und wie soll das alles gehen, Dienstag ist HV?
Um den gar nicht so abwegigen Gedanken weiter zu spinnen:
Für die beiden staatlichen Mandate im Aufsichtsrat wären für die große Koalition prädestiniert Hartmut Mehdorn (SPD) und Hans-Rudolf Wöhrl (CDU/CSU).
Alte Bekannte, die politisch bestens vernetzt sind und einfach immer wieder auftauchen. Ob beide erfolgreiche Sanierer waren / sind, ist ein anderes Thema
Da würde ich auch die Insolvenz in Eigenverwaltung prüfen.
J
jsm1955
Guest
Genau so etwas hatte ich befürchtet. Wirtschaftlich völlig sinnlose Strecken müssen dann zwangsweise betrieben werden, als ob die bisherigen Versuche der letzten 30 Jahre nicht gezeigt hätten, dass Berlin schlicht und einfach nicht die erforderlichen Umsteiger hat und als Metropole zu klein und unbedeutend ist, um mehr als ein Zubringer zu sein.
Die zigtausend Arbeitsplätze, die dabei anderswo vernichtet werden sind aus Bähliner Sicht irrelevant
Die zigtausend Arbeitsplätze, die dabei anderswo vernichtet werden sind aus Bähliner Sicht irrelevant
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Stimmt ja nicht ganz, die AB Strecken z.B. nach BKK waren recht erfolgreich, erst als man in der Wüste stoppen musste wurde es kritischer. Die US Strecken sind gut gebucht und auch Hainan fliegt recht erfolgreich.
Aber ein erschreckender Gedanke das da jetzt schon Lütke Daldrup mitreden will. Das würde ich nur mitmachen wenn der Zinssatz bei -9% liegen würde.
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