Luftraumsperrungen im Kontext der Ukrainekrise

ANZEIGE

YoungMario

Erfahrenes Mitglied
07.12.2010
1.951
835
KLU/GRZ
ANZEIGE
Ich denke es wird nicht mehr lange dauern, bis der Flugraum wieder offen ist.

Wer heute das Treffen zwischen S & T geschaut hat, kann gar nicht mehr anders denken.

Trump und Putin müssen sich nur noch auf die Zonen einigen, in welche die Ukraine bald geteilt wird. Tippe auf West und Ost Ukraine.
Wer hätte gedacht, das wir doch noch Zeitzeuge werden, wie Großmächte Land unter sich aufteilen.

So muss es wohl früher zu Kolonialzeit in Afrika gewesen sein.

Bin gespannt wie die EU sich positioniert bzw. ob man Sie überhaupt mitspielen lässt.
Trump und Putin sind wie Stalin und Hitler in den 1930er Jahren (sorry, wenn das jemanden nicht passt). Ich denke auch, die zwei haben längst einen „Deal“ geschlossen- Putin bekommt die Ukraine und Trump die Rohstoffe, die die US Industrie derzeit sehr teuer in China einkaufen muss…
 

unseen_shores

Erfahrenes Mitglied
30.10.2015
8.120
12.345
Trans Balkan Express
Trump und Putin sind wie Stalin und Hitler in den 1930er Jahren (sorry, wenn das jemanden nicht passt). Ich denke auch, die zwei haben längst einen „Deal“ geschlossen- Putin bekommt die Ukraine und Trump die Rohstoffe, die die US Industrie derzeit sehr teuer in China einkaufen muss…

Hatte es bereits im Bereich GudW gepostet und möchte mich auch an die Forendisziplin halten. Ein Rohstoff-Experte von der TU Freiberg hat auf ntv vor dem Eklat noch darauf hingewiesen, dass die Rohstoffe nicht so schnell abbaufertig sind. Erschließung dauert ca. 20 Jahre,
 

juliuscaesar

Megaposter
12.06.2014
20.948
18.781
FRA
Empfehle einen Besuch in Auschwitz oder einer vergleichbaren Gedenkstätte. Vielleicht merkst Du dann, wie grotesk Deine Gleichsetzung ist.
Auch Stalin und Hitler hatten eine „Frühphase“ in ihrer abscheulichen Entwicklung…selbstverständlich darf man Trump/Putin nicht mit Holodomor, Holocaust und ähnlichem vergleichen.
 

Aladin

Erfahrenes Mitglied
03.03.2020
3.739
4.212
Chersonesus Cimbrica
Auch Stalin und Hitler hatten eine „Frühphase“ in ihrer abscheulichen Entwicklung…
Das hitlersche KZ-System wurde in den dreißiger Jahren erprobt, die stalinsche Große Säuberung fand in den Dreiẞigern statt.

Keiner weiß, wo die Reise mit Trump und Putin noch hingeht, aber wer meint dass die beiden bereits heute "wie Stalin und Hitler in den 1930er Jahren" sind, verharmlost den offenen Terror der damaligen Zeit.
 

juliuscaesar

Megaposter
12.06.2014
20.948
18.781
FRA
Das hitlersche KZ-System wurde in den dreißiger Jahren erprobt, die stalinsche Große Säuberung fand in den Dreiẞigern statt.

Keiner weiß, wo die Reise mit Trump und Putin noch hingeht, aber wer meint dass die beiden bereits heute "wie Stalin und Hitler in den 1930er Jahren" sind, verharmlost den offenen Terror der damaligen Zeit.
Ja, bereits in den 30ern haben Hitler und insbesondere Stalin bereits enorm große Verbrechen begangen.
 

YoungMario

Erfahrenes Mitglied
07.12.2010
1.951
835
KLU/GRZ
Empfehle einen Besuch in Auschwitz oder einer vergleichbaren Gedenkstätte. Vielleicht merkst Du dann, wie grotesk Deine Gleichsetzung ist.

Mir ging es einzig und alleine um das Aufteilen eines souveränen Landes durch zwei Großmächte - das hat es seit damals nicht gegeben. Und ich verachte diese Zeiten zutiefst, nebenbeibemerkt. Ich bin einfach entsetzt, wie jetzt wieder einfach das Gesetz des Stärkeren die Weltpolitik bestimmt.
 

FCL

Erfahrenes Mitglied
02.04.2020
3.426
3.046

A Day of American Infamy

Feb. 28, 2025, 7:00 p.m. ET

By Bret Stephens

In August 1941, nearly four months before the Japanese attack on Pearl Harbor, Franklin Roosevelt met with Winston Churchill aboard warships in Newfoundland’s Placentia Bay and agreed to the Atlantic Charter, a joint declaration by the world’s leading democratic powers on “common principles” for a postwar world.

Among its key points: “no aggrandizement, territorial or other”; “sovereign rights and self-government restored to those who have been forcibly deprived of them”; “freedom from fear and want”; freedom of the seas; “access, on equal terms, to the trade and to the raw materials of the world which are needed for their economic prosperity.”

The charter, and the alliance that came of it, is a high point of American statesmanship. On Friday in the Oval Office, the world witnessed the opposite. Volodymyr Zelensky, Ukraine’s embattled democratic leader, came to Washington prepared to sign away anything he could offer President Trump except his nation’s freedom, security and common sense. For that, he was rewarded with a lecture on manners from the most mendacious vulgarian and ungracious host ever to inhabit the White House.

If Roosevelt had told Churchill to sue for peace on any terms with Adolf Hitler and to fork over Britain’s coal reserves to the United States in exchange for no American security guarantees, it might have approximated what Trump did to Zelensky. Whatever one might say about how Zelensky played his cards poorly — either by failing to behave with the degree of all-fours sycophancy that Trump demands or to maintain his composure in the face of JD Vance’s disingenuous provocations — this was a day of American infamy.

Where do we go from here?

If there’s one silver lining to this fiasco, it’s that Zelensky did not sign the agreement on Ukrainian minerals that was forced on him this month by Scott Bessent, the Treasury secretary who’s the Tom Hagen character in this protection-racket administration. The United States is entitled to some kind of reward for helping Ukraine defend itself — and Ukraine’s destruction of much of Russia’s military might should top the list, followed by the innovation Ukraine demonstrated in pioneering revolutionary forms of low-cost drone warfare, which the Pentagon will be keen to emulate.

But if it’s a financial payback that the Trump administration seeks, the best place to get it is to seize, in collaboration with our European partners, Russia’s frozen assets and put them into an account by which Ukraine could pay for American-made arms. If the United States won’t do this, the Europeans should: Let the Ukrainians rely for their arms on Dassault, Saab, Rheinmetall, BAE Systems and other European defense contractors and see how that goes over with the “America First”-ers. Hopefully that could serve as another spur to Europeans to invest, as quickly and heavily as they can, in their depleted militaries, not simply to strengthen NATO but also to hedge against its end.

***
 

juliuscaesar

Megaposter
12.06.2014
20.948
18.781
FRA
But if it’s a financial payback that the Trump administration seeks, the best place to get it is to seize, in collaboration with our European partners, Russia’s frozen assets and put them into an account by which Ukraine could pay for American-made arms. If the United States won’t do this, the Europeans should: Let the Ukrainians rely for their arms on Dassault, Saab, Rheinmetall, BAE Systems and other European defense contractors and see how that goes over with the “America First”-ers. Hopefully that could serve as another spur to Europeans to invest, as quickly and heavily as they can, in their depleted militaries, not simply to strengthen NATO but also to hedge against its end.
Das in Europa eingefrorene, russische Vermögen ist ein Ass im Ärmel der Europäer.
 

hollaho

Erfahrenes Mitglied
22.10.2016
1.257
915
Das hitlersche KZ-System wurde in den dreißiger Jahren erprobt, die stalinsche Große Säuberung fand in den Dreiẞigern statt.

Keiner weiß, wo die Reise mit Trump und Putin noch hingeht, aber wer meint dass die beiden bereits heute "wie Stalin und Hitler in den 1930er Jahren" sind, verharmlost den offenen Terror der damaligen Zeit.
Kein Terror, kein Diktator ist exakt wie der vorherige, dennoch wiederholen sich die Muster. Und Putin ist auch schon gar nicht mehr so weit von Stalin entfernt. Niemand kann in Russland offen seine Meinung sagen (außer sie ist konform der offiziellen Meinung, zufällig oder vorgeblich) und wenn Du Dich gegen Putin stellst, bist du tot und wenn du ihn genug verärgerst, folgt dir die Todesschwadron ins Ausland. Gulags und beliebige Abverurteilungen gibts auch schon wieder. Es fehlt nur noch etwas an der Dimension und Zeit. Aber noch ist der Heini nicht scheintot.

Trump ist sicher noch nicht so weit, aber die Richtung stimmt leider auffällig. Immerhin hat der nicht mehr so viel Zeit, bis der scheintot ist. Aber er zieht sich mit Vance und co. ja gerade seine Gruseltruppe heran - wer weiß schon, ob es in diesem Jahrhundert noch mal halbwegs demokratische Wahlen in den USA geben wird.

Zurück zum Thema: Lufträume. Bringt es RuZZland etwas, wenn die USA ihre Lufträume wieder öffnen? Solange die EU das nicht tut, bleibt es bei den großen Umwegen. Und mit Umwegen gehts ja sowieso schon, dann eben via Erdowahn und den Scheichs als Hub. An Airbus und Boings fliegt dort eh nicht mehr viel und das meiste ist ausgeschlachtet. Boing hat sowieso Lieferschwierigkeiten und ist ziemlich zugrunde gewirtschaftet, Airbus wird nicht dürfen von der EU aus. Wäre das nicht mehr eine symbolische Einigung?
 
  • Like
Reaktionen: steroidpsycho

lowwer

Erfahrenes Mitglied
12.11.2020
782
219
Wien
Niemand kann in Russland offen seine Meinung sagen
Aja bei uns darfst und durftest du die Meinung zu der Spritze und den Massnahmen sagen? Bei uns durftest du ohne Maske rum laufen?
Bei uns gab es keinen Lockdown für Ungespritzte?
Was ist mit Julian Assange der zu unrecht eingesperrt war im Britischen Gulag?
Und das so Demokratische Länder wie die am Golf Leute hinrichten für Hexerei ist natürlich auch kein problem für dich gell?
 
  • Haha
  • Like
Reaktionen: deecee und Luftraum

mbraun

Erfahrenes Mitglied
09.07.2011
2.121
3.017
Aja bei uns darfst und durftest du die Meinung zu der Spritze und den Massnahmen sagen? Bei uns durftest du ohne Maske rum laufen?
Nein. Natürlich nicht, andersdenkende werden in Lager gesteckt, oder schlimmeres. Maske war und ist, drinnen und draußen, gesetzlich vorgeschrieben, dazu muss ich aber sagen, dass die meisten Menschen eh hässlich sind, deswegen ist die Maßnahme zu begrüßen.

Danke übrigens für Deine Meinungsäußerung hier, die jetzt natürlich nicht folgenlos bleibt. Für den Flug ins Lager gibt’s leider keine Meilen.

Mann, Mann, Mann…. :doh:
 
  • Like
Reaktionen: lippchen und hollaho

hollaho

Erfahrenes Mitglied
22.10.2016
1.257
915
Oh, da hat jemand noch den Coronawahn. Leider haben wir die weder ins Gulag noch in den Gulasch noch in den Knast stecken dürfen. So ne Demokratie ist wirklich mitunter lästig. Vorschlag- in eine Russlandfahne gehült vor dem Bundestag spazieren gehen. Danach mit Ukraine Fahne vor den Kreml. Bitte berichte den Unterschied.
 

FCL

Erfahrenes Mitglied
02.04.2020
3.426
3.046
3-Tage Operation? 3 Wochen? 3 Monate? 3 Jahre? Vladimir, größter russischer Feldherr aller Zeiten...

24-Stunden Friedensplan? 3 Monate? Donald, größter amerikanischer Friedensverhandler aller Zeiten...


 
  • Like
Reaktionen: Shinj4u