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Das ist ja die FrageMeinst du die zählen die 40k dann wieder von Neuem?
Das klingt ja nach Überoptimieren...
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Übersicht AMEX-Cashback-Effizienz
- Starter*in tehdehzeh
- Datum Start
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Siehe meine Post #48. Der Trick ist, dass man die Prämie zwar nur einmal im Jahr buchen kann, aber die Anzahl im Warenkorb beliebig erhöhen kann. Wenn du also 70k MR-Punkte hast, legst du die Prämie einfach 10x in den Warenkorb.
BTW: Was in den ganzen Berechnungen hier nicht mit einfließt aber doch ein gravierender Punkt ist, dass Amex die MR versteuert!
Wenn man also die Business Variante hat, 700 Euro Platinum Jahresgebühr über die Firma bezahlt und absetzt... Bekommt man die Jahresgutschrift von 700 Euro auf die private Zusatzkarte gutgeschrieben! Steuerfrei! Das dürfte den Cashback fast verdoppeln.
Wenn man also die Business Variante hat, 700 Euro Platinum Jahresgebühr über die Firma bezahlt und absetzt... Bekommt man die Jahresgutschrift von 700 Euro auf die private Zusatzkarte gutgeschrieben! Steuerfrei! Das dürfte den Cashback fast verdoppeln.
Guter Punkt. Ich habe das aus der Consumer-Sicht betrachtet, schließlich handelt es sich auch um meine private Karte.
Die Frage ist strenggenommen die, ob man die Gutschrift auf der privaten Karte nicht dennoch als geldwerten Vorteil versteuern oder den Betriebseinnahmen zurechnen müsste. Steuerberater vor!
Meines Wissens versteuert Amex das für seine Kunden. Die Gutschrift der MR erfolgt auch ausschließlich auf der privaten Zusatzkarte. Zumal die Private Zusatzkarte auch eine eigene Abrechnung hat. Also die Gutschrift würde gar nicht in den Unterlagen der Firma auftauchen.Die Frage ist strenggenommen die, ob man die Gutschrift auf der privaten Karte nicht dennoch als geldwerten Vorteil versteuern oder den Betriebseinnahmen zurechnen müsste. Steuerberater vor!
Wenn du mit der Firmenkreditkarte tankst und deine Payback-Karte vorlegst, musst du den Gegenwert der Punkte als geldwerten Vorteil versteuern, obwohl die Punktegutschrift nirgendwo in der Abrechnung auftaucht.
Um solche steuerlichen Probleme zu umgehen, ist die Nutzung von Punkten (PB, Shell, ...) bei vielen gewerblichen Tankkarten von vornherein deaktiviert.
Ähnlich dürfte es sich hier verhalten. Dass Amex da irgendwas versteuert halte ich für ein Gerücht... Aber warten wir mal auf die Einschätzung eines Steuerberaters, die es ja unter uns gibt.
Ähnlich dürfte es sich hier verhalten. Dass Amex da irgendwas versteuert halte ich für ein Gerücht... Aber warten wir mal auf die Einschätzung eines Steuerberaters, die es ja unter uns gibt.
https://catalogue.membershiprewards.de/aboutredeeming.mtw
Nr. 5.6
Ich zähle zwar nicht die AMEXCO zu meinen Mandanten und habe dementsprechend keinen Einblick in deren Versteuerung, aber ich schätze die Lage genau wie gambrinus ein.
Amex versteuert wahrscheinlich nichts für den Kunden, außer es würde explizit auf eine pauschale Versteuerung hingewiesen. Wenn man es korrekt machen will, müsste man die MR daher in der Tat als geldwerten Vorteil oder Betriebseinnahme versteuern. Aber durch die Gutschrift auf der Privatkarte taucht es natürlich erst mal nicht in den Büchern des Arbeitgebers auf. Die Steuerehrlichkeit dürfte hier also aufgrund der geringen Aufklärungsgefahr eher gering sein.
Amex versteuert wahrscheinlich nichts für den Kunden, außer es würde explizit auf eine pauschale Versteuerung hingewiesen. Wenn man es korrekt machen will, müsste man die MR daher in der Tat als geldwerten Vorteil oder Betriebseinnahme versteuern. Aber durch die Gutschrift auf der Privatkarte taucht es natürlich erst mal nicht in den Büchern des Arbeitgebers auf. Die Steuerehrlichkeit dürfte hier also aufgrund der geringen Aufklärungsgefahr eher gering sein.
Ok, dann ist bei geschäftlichen Amex-Nutzern die effektive nachsteuerliche Cashback-Effizienz eben noch um den persönlichen Steuersatz höher.
Für Verbraucher ist die Gold mit Turbo die effektivste Cashback-Karte, wenn sie > 10k Jahresumsatz erzielen und ihre Punkte wie oben beschrieben jährlich auscashen. Payback-Punkte für Umsätze bei Partnern und aus Aktionen kommen dann noch on top.
Mal sehen wie lange das noch funktionieren wird...
Wie kommt es, dass man bei einem Jahresumsatz von 4000 Euro bei Green ohne Turbo mehr Cashback erreicht als bei Green mit Turbo?
Aber der Turbo amortisiert sich doch nach 3000€ Jahresumsatz?
Edit: Ach nein, erst nach 6000€.
Dann andere Frage: Wie erreicht man jetzt ohne Turbo ein Cashback > 0,5%?
Zuletzt bearbeitet:
Mit der MR-Jahresgebühr-Prämie, die man weiterhin buchen kann ohne sie bezahlt zu haben.
Mal sehen wie lange das noch geht.
Ferner wäre interessant, ob es noch immer geht, dass man die Prämie mehrfach in den Warenkorb legt und bucht. Vor ein paar Wochen hat’s bei mir noch geklappt, aber weil das nur einmal im Jahr geht, kann ich es aktuell nicht testen. Freiwillige vor!
Danke! Somit ist dies das letzte Hintertürchen, doch noch auf 1,5 % Cashback-Rate (mit Turbo) zu kommen. Hoffentlich bleibt es so...
Wenn hier weiter so viel darüber geschrieben wird, wohl eher nicht
Für Autofahrer dürfte aktuell die Amex BMW bezüglich Cashback-Effizienz einer der besten Amex sein. Bei der Amex Payback gibt es ja den Nachteil, dass Tankstellenumsätze überhaupt nicht mit Cashback vergütet werden.
Hier mal ein Diagramm, wobei ich 1000€ Tankumsatz im Jahr angenommen habe:
Hier sieht man, dass erst bei größeren Jahresumsätzen ab ca. 12.000€ die Amex Payback Max besser ist.
Hier mal ein Diagramm, wobei ich 1000€ Tankumsatz im Jahr angenommen habe:
Hier sieht man, dass erst bei größeren Jahresumsätzen ab ca. 12.000€ die Amex Payback Max besser ist.
Mal sehen wie lange das noch geht.
Ferner wäre interessant, ob es noch immer geht, dass man die Prämie mehrfach in den Warenkorb legt und bucht. Vor ein paar Wochen hat’s bei mir noch geklappt, aber weil das nur einmal im Jahr geht, kann ich es aktuell nicht testen. Freiwillige vor!
Laut https://travel-dealz.de/blog/membership-rewards/#punkte-sammeln letzter Update wäre das nun Geschicht.
Umsätze mit Punkten bezahlen
Außerdem ist es möglich, mit der American Express Kreditkarte durchgeführte Transaktionen mit Punkten zu bezahlen. Für jeweils 1€ müsst ihr 250 Punkte aufbringen. Damit ist jeder Punkt 0,4 Cent wert.
Jahresgebühr mit Punkten bezahlen
Deutlich attraktiver ist es die Jahresgebühr mit Punkten zu bezahlen. Statt 0,4 Cent ist hier American Express aber jeder Punkt, 0,5 Cent 1 Cent wert:
Update: Amex hat die benötigten Punkte für das bezahlen der Jahresgebühr mit Punkten verdoppelt. Statt 1 Cent ist so jeder Punkt nur noch 0,5 Cent wert.
- Blue Card: 48€ = 9.600 Membership Rewards Punkte
- Green Card: 55€ = 11.000 Membership Rewards Punkte
- Gold Card: 140€ = 28.000 Membership Rewards Punkte
- Platinum Card: 600€ = 120.000 Membership Rewards Punkte
- Business Platinum Card: 700€ = 140.000 Membership Rewards Punkte