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Man kann den Wortlaut doch recht gut dahingehend interpretieren, dass er sich in dem Moment allein gelassen gefühlt hat, obwohl andere Gäste (und natürlich Mitarbeiter des Hotels) vor Ort waren – aber eben nicht eingeschritten sind...
WESTIN Leipzig Buchungsverbot - Hausverbot
- Starter*in Kai01
- Datum Start
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- Status
Ich habe lange überlegt, ob ich mich zu diesem Thema äußere.
Denn ich habe ähnlich Schwerwiegendes schon zweimal von der anderen Seite erlebt, einmal 2006 und dann noch mal 2017. Nicht als selbst direkt Betroffener, aber als Verantwortlicher von Mitarbeitern. Das zieht dir, auch als nur mittelbar Betroffener, einfach und plötzlich die Beine weg. Beide Anschuldigungen haben sich durch angestrengte Ruhe, Vertrauen zu den Mitarbeitern, fähige Sicherheitsbeamte und das Glück von nicht beteiligten (und damit glaubhaften) Zeugen als sachverhaltsfreie Verleumdung herausgestellt. Schlimm war dabei für mich anzusehen, was die mediale Aufregung und Vorverurteilung bei den direkt betroffenen Mitarbeitern, aber auch bei den Kollegen im Umkreis anrichtet. Das hinterlässt in der Psyche der Betroffenen tiefe Spuren, denn weder Medien, noch SozialPoster oder Demonstranten haben hinterher das Rückgrat, sich wenigstens zu entschuldigen oder gar Lehren aus ihren Vorverurteilungen zu ziehen. Wer also jetzt den Stab über ein „mißglückstes“ Hotelbanner oder eine "zu langsame" Pressemitteilung bricht, sollte sich fragen, ob er da wirklich mitreden kann.
Ich will und werde mich damit nicht auf die eine oder andere Seite der aktuellen Sache schlagen, denn leicht reden lässt sich immer. Und so abgedroschen wie es klingt, so richtig ist es: Immer erst beide Seiten unvoreingenommen hören …! Und aufklären, ob es nicht noch eine dritte (Zeugen)Seite gibt. Das sollte bei dieser (mir bekannten) Örtlichkeit und dem sachlichen Kontext kein Problem sein.
Denn ich habe ähnlich Schwerwiegendes schon zweimal von der anderen Seite erlebt, einmal 2006 und dann noch mal 2017. Nicht als selbst direkt Betroffener, aber als Verantwortlicher von Mitarbeitern. Das zieht dir, auch als nur mittelbar Betroffener, einfach und plötzlich die Beine weg. Beide Anschuldigungen haben sich durch angestrengte Ruhe, Vertrauen zu den Mitarbeitern, fähige Sicherheitsbeamte und das Glück von nicht beteiligten (und damit glaubhaften) Zeugen als sachverhaltsfreie Verleumdung herausgestellt. Schlimm war dabei für mich anzusehen, was die mediale Aufregung und Vorverurteilung bei den direkt betroffenen Mitarbeitern, aber auch bei den Kollegen im Umkreis anrichtet. Das hinterlässt in der Psyche der Betroffenen tiefe Spuren, denn weder Medien, noch SozialPoster oder Demonstranten haben hinterher das Rückgrat, sich wenigstens zu entschuldigen oder gar Lehren aus ihren Vorverurteilungen zu ziehen. Wer also jetzt den Stab über ein „mißglückstes“ Hotelbanner oder eine "zu langsame" Pressemitteilung bricht, sollte sich fragen, ob er da wirklich mitreden kann.
Ich will und werde mich damit nicht auf die eine oder andere Seite der aktuellen Sache schlagen, denn leicht reden lässt sich immer. Und so abgedroschen wie es klingt, so richtig ist es: Immer erst beide Seiten unvoreingenommen hören …! Und aufklären, ob es nicht noch eine dritte (Zeugen)Seite gibt. Das sollte bei dieser (mir bekannten) Örtlichkeit und dem sachlichen Kontext kein Problem sein.
Eben, deshalb braucht man hier auch nicht reflexartig die AfD zu thematisieren, als sei ein solcher Vorfall allein durch die Existenz einer AfD vorstellbar und auch nur in Sachsen, weil die da besonders viele Wähler haben.
Wer soll denn da was hören von anderen Gäste? Die Rezeption ist jetzt nicht gerade klein. Die Schlange ist wegen Corona entzerrt mit entsprechendem Mindestabstand. Wenn der Gil nun an den Dresen tritt und der Herr W. das zu ihm sagt, was er gesagt haben soll, hört das doch kein anderer Gast, jedenfalls nicht zwingend.
Und wenn es einer hört, soll er gleich den antisemitischen Hintergrund verstehen, den Angriff der dahintersteckt, und über den Dresen springen?
Irgendwie tritt das Westin auch in jedes Fettnäpfchen...
https://www.t-online.de/region/leipzig/news/id_90927260/antisemitismus-eklat-um-gil-ofarim-westin-leipzig-engagierte-rechtsradikale-security.html
Ich habe den Firmennamen eingegeben und stoße nahezu zwangsläufig auf einschlägige Hinweise. Mir schleierhaft, dies zu übersehen.
https://www.t-online.de/region/leipzig/news/id_90927260/antisemitismus-eklat-um-gil-ofarim-westin-leipzig-engagierte-rechtsradikale-security.html
Ich habe den Firmennamen eingegeben und stoße nahezu zwangsläufig auf einschlägige Hinweise. Mir schleierhaft, dies zu übersehen.
Du und deine Mitarbeiter waren in eine solche mediale Katastrophe verwickelt? Oder in einen evtl. Rassistischen Vorfall.
Da drängt sich doch fast zwingend der Verdacht auf, dass der Fisch da ganz klar am Kopf stinkt...
Das Banner von gestern war auch recyelt:
"Die LVZ erfuhr nun, dass es offenbar nicht eilig gefertigt wurde, um der Demo etwas entgegenzuhalten. Es soll aus einer früheren Veranstaltung aus dem Mai stammen, als der Israel-Gaza-Konflikt hochkochte. Westin-Mitarbeiter hätten es zum Zweck der Demonstration einfach wieder hervorgeholt."
www.lvz.de
"Die LVZ erfuhr nun, dass es offenbar nicht eilig gefertigt wurde, um der Demo etwas entgegenzuhalten. Es soll aus einer früheren Veranstaltung aus dem Mai stammen, als der Israel-Gaza-Konflikt hochkochte. Westin-Mitarbeiter hätten es zum Zweck der Demonstration einfach wieder hervorgeholt."
Demo vor Leipziger Westin: Solidaritäts-Banner stammt aus früherer Veranstaltung
Als gestern vor dem Hotel demonstriert wurde, hielt ein Teil der Westin-Belegschaft ein Banner mit Israelfahne und Halbmondsichel hoch, das viele irritierte. Wie die LVZ erfuhr, hatte das Westin es wohl einfach noch vorrätig.
www.lvz.de
Nein, Rassismus war bei beiden nicht der Vorwurf (der lag 2017 sogar eher unterschwelig bei der Gegenseite), es ging um andere erheblich strafbewerte Vorwürfe. Und natürlich waren 2017 und erst recht 2006 medial noch andere Zeiten. Ich habe auch keine Demo aushalten müssen. Es hat aber mit Print, TV und Internet trotzdem gereicht, dass ich das so kein drittes Mal (und erst recht nicht mit der jetzigen medialen Steigerung) erleben möchte.
Ich wollte aus dem Selbsterlebten einfach nur dafür werben, dass jeder sich hinterfragt, ob das eigene (schnelle) Urteil schon mit bewiesenen Fakten hinterlegt ist.
Die Bewertungen auf Google von den letzten Tagen sind wieder gelöscht, da sieht man wie die Prioritäten gesetzt werden.
Fällt Ihr auch hier nicht zu schnell Urteile?
Ward Ihr schon mal in der Situation, adhoc in kürzester Zeit, Auftragnehmer zu binden?
Wenn erwiesen ist , dass ProGSL regelmäßig wiederkehrend für das Hotel arbeitet, stimme ich Euch zu 100% zu. Keine Frage!
Wenn das aber adhoc und bisher einmalig zur Haussicherung der Spontandemo erfolgte, hatten sie in dieser Ausnahmesituation sicherlich weder Zeit, noch Ruhe noch Nerven eine auch nur einfache Hintergrundrecherche zum Auftragnehmer zu machen. Da muss man nehmen, was man sofort bekommen kann ....
Auch wenn es sich hinterher als Griff ins Klo raustellt.
Die hätten nur einen Auftrag erteilen müssen: die von einer Firma die auf Reputationsmanagement spezialisiert ist, oder vielleicht eine PR-Bude, vielleicht hätte auch die Marriottzentrale Hilfe leisten können.
Hier sind Amateur am Werk, und wird verschlimbessert statt gut und offen kommuniziert. Schon über einer Redewendung wie 'der Gast integrieren' wir dann lange diskutiert. Ich meine darunter zu verstehen, dass Gäste sich 'Teil der Familie' fühlen müssen (auch im Sinne der 4 Is von Dienstenmarketing), aber man könnte sich darunter auch anderes vorstellen.
Die Raten im Westin der Messestadt werden noch lange niedrig sein.
Übrigens ist schon die Idee das man sich in einem Hotel so verhalten kann wie geschildert von Gil Ofarim besoffen und zeigt wie wenig Mühe gegeben worden ist, um eine inklusive Umgebung für Gäste und Arbeitsnehmer zu schaffen.
Zuletzt bearbeitet:
Echt jetzt? Junge, Junge selten so viel heiße Luft gelesen. Warum sollte Gil sich das ausdenken? Ehrlich einige Statements erschrecken mich hier zu tiefst und geben mir hier das Gefühl, dass man Antisemitismus nicht ernst nimmt. Einfach nur beschämend.
Ich muss ehrlich gestehen, dass ich die Diskussion nicht nachvollziehen kann:
Die AfD hat möglicherweise nicht so verrückt viel mit der Zahl der Menschen zu tun, die antisemitische Denkweisen pflegen (sowas entsteht ja nicht von heute auf gestern, da ist schon von Kindheit an viel daneben gegangen) aber sie hat eindeutig etwas damit zu tun, dass diese Menschen glauben, dass ihre Äußerungen (und leider auch Taten) wieder salonfähig sind. Da spielen natürlich auch andere Aspekte mithinein, sei es das jahrzehntelange konsequente Wegschauen der CDU/CSU bei Rassismus und Antisemitismus sowohl in der Gesellschaft als auch in den Institutionen oder die Echokammern in denen diese Menschen sich aufhalten, etc. pp. Gründe gibt es viele.
Widersprechen möchte ich dir aber teilweise im Bezug auf Sachsen: natürlich sind solche Vorfälle auch in anderen Bundesländern nicht nur denkbar sondern auch traurige Realität, aber es verwundert einen dann auch nicht, dass es gerade einmal wieder Sachsen war. Das sollte schon rein statistisch nicht überraschen.
Nun, es fällt jedenfalls schwer einen gewissen Zusammenhang zu leugnen. Sicher, Antisemitismus gab es auch vor der AfD schon, auch Unverhohlenen, aber der eklatante Anstieg bei den Vorfällen in den letzten Jahren ist nicht nur rein subjektiv sondern auch klar messbar.
Die AfD hat möglicherweise nicht so verrückt viel mit der Zahl der Menschen zu tun, die antisemitische Denkweisen pflegen (sowas entsteht ja nicht von heute auf gestern, da ist schon von Kindheit an viel daneben gegangen) aber sie hat eindeutig etwas damit zu tun, dass diese Menschen glauben, dass ihre Äußerungen (und leider auch Taten) wieder salonfähig sind. Da spielen natürlich auch andere Aspekte mithinein, sei es das jahrzehntelange konsequente Wegschauen der CDU/CSU bei Rassismus und Antisemitismus sowohl in der Gesellschaft als auch in den Institutionen oder die Echokammern in denen diese Menschen sich aufhalten, etc. pp. Gründe gibt es viele.
Widersprechen möchte ich dir aber teilweise im Bezug auf Sachsen: natürlich sind solche Vorfälle auch in anderen Bundesländern nicht nur denkbar sondern auch traurige Realität, aber es verwundert einen dann auch nicht, dass es gerade einmal wieder Sachsen war. Das sollte schon rein statistisch nicht überraschen.
Der Gil ist nicht in der Altenpflege tätig sondern im Showgeschäft . Und wenn er etwas loswerden möchte dann weiss er wie das gehen kann . Egal ob ausgedacht oder wahr .
Empörungsverhinderungsvermerk : Wenn seine Erzählung stimmt , ist der Vorfall eine Sauerei . Und ob sie stimmt wird sich hoffentlich erweisen . Da muss doch jemand was mitbekommen haben .
Nach meiner Beobachtung gilt allerdings häufig folgender Reflex: Wenn zwei sich streiten, dann streiten die sich. Wenn aber einer davon schwarz oder Ausländer oder Jude oder was immer ist, dann ist der andere immer erstmal Rassist, fremdenfeindlich oder antisemitisch.
Warst du dabei? Wenn nein, dann einfach mal die Luft anhalten und nicht direkt urteilen! Ist ja schlimm heutzutage. Man wird das schon aufklären.
MMn aus den USA gesteuert, Marriott selbst zur Rufwahrung oder aber komplett ohne Marriott und seitens Google weil offensichtlich fakes.
So schnell ist Google nicht bei normalem anwaltlichem Tätigwerden, auch nicht mittels einer „grossen Kanzlei“, imho dauert sowas IMMER mindestens Wochen.
Hättet Ihr eigentlich dieses Kettchen als religiöses Bekenntniszeichen erkannt? Für mich wäre das ein (neutrales) Schmuckstück gewesen - zumal auch Kreuze oft ohne religiösen Bezug getragen werden.
Ich bin gespannt, wie das weitergeht.
Unschuldsvermutung sollte mal ins Spiel gebracht werden.
Derzeit steht Aussage gegen Aussage. Nur nicht in den Medien.
Ausgang offen.
Unschuldsvermutung sollte mal ins Spiel gebracht werden.
Derzeit steht Aussage gegen Aussage. Nur nicht in den Medien.
Ausgang offen.
Also wenn man schon Zusammenhänge mit der AfD konstruieren möchte, möge man doch bitte zwischen Rassismus, Antisemitismus und Kritik an ungebremster Migration etwas differenzieren.
Mit Antisemitismus hat sich die AfD jedenfalls nicht in den Vordergrund gespielt.
Vor einigen Jahren waren im Berliner Bezirk Prenzlauer Berg zwei Kippa tragende Männer von drei Männern antisemitisch beleidigt und geschlagen und dabei auf Arabisch beschimpft worden. Wären es 3 idiotische Glatzen gewesen, wäre es wochenlang in den Schlagzeilen gewesen und auch ganz sicher ein Zusammenhang zur AfD hergestellt worden. So aber war es nicht unbedingt der ganz große Aufreger, obwohl in seiner Dimension deutlich schlimmer als das im Westin Leipzig.
Aber nun einen Zusammenhang zwischen dem Herrn W. am CI, der genausogut im Westin München oder jedem anderen Hotel hätte an der Rezeption stehen können und der AfD = Antisemitismus = Rassismus = Nazi = Sachsen herzustellen, finde ich schon ziemlich abenteuerlich. Aber so läuft eben die Propaganda.
Wie dem auch sei, wäre ich der Gil, so hätte ich in Leipzig und anderen Städten in Sachsen jedenfalls keine Bedenken, mit der Kette und dem Stern durch die Innenstadt zu laufen. In Berlin-Neukölln, Duisburg oder Offenbach würde ich mir das eher verkneifen. Und das macht er vielleicht auch.
Für Ermittlungszwecke ist der Sachverhalt wahrscheinlich völlig versaut. Es muss genau festgestellt worden, wer wo stand und was unter Berücksichtigung der Geräuschkulisse zu hören war. Das dann mit Zeugen, bei denen ein unbewusste Beeinflussung des Aussageverhaltens nicht auszuschließen ist (was gar nichts mit dem konkreten Fall zu tun hat, sondern den Umstand betrifft, dass sich der Inhalt einer Zeugenaussage selbst unbewusst ändern kann, wenn der Zeuge über das Erlebte nachdenkt, bevor er befragt wird) und die bzgl. der zu dieser Zeit anderen anwesenden Gäste von auswärts kommen.
zum Thema AfD zur Sache. (oben)
An anderer Stelle habe ich heute auch gelesen in einem Artikel, dass das Hotel bemüht ist, Gäste des Vorgangs ausfindig zu machen. Nun, sie sitzen da ja am längeren Hebel. Können ihre Reports in House ziehen, und ein erstes Gespräch mit Gästen vorab in ihren Räumlichkeiten führen. Dies wäre aber die Aufgabe der Polizei. Aber klar, dass das Hotel hier versucht, vorab Gäste ausfindig zu machen, die im besten Fall dabei waren, aber garnichts mitbekommen haben. Nur sollte das Hotel an dieser Stelle lieber auch die Beine still halten, und der Polizei bei der Aufarbeitung unterstützend zur Seite stehen, anstatt nach ihrem Vorteil die Ermittlungen noch zu beeinflussen. Da verschwinden dann auf einmal Listen, Gästedaten etc., um so wenige Personen wie möglich für eine Aussage bei der Polizei zu "qualifizieren".
Sollte ich den Artikel finden, spiele ich ihn noch hier rein.
Ich hätte das vermutlich garn icht bewusst wahrgenommen und wenn doch dann erst mal recherchieren müssen ob es das uist was es sein könnte. Ich habe mit (allen) Religionen nichts am Hut und finde es grauenvoll wie viele Kriege, Streitigkeiten und sonst noch Leid es auf dieser Welt gab und gibt alles im Namen irgendeiner Religion.
Da liegt das Problem, für das Westin ist das jetzt kein Vorfall mehr den man mit Aufklärung oder gar Gegenangriff lösen kann. Das ist jetzt ein PR Gau, der so schnell wie möglich aus der Öffentlichkeit muss. Jede Diskussion über Details verhindert dies.
Wenn ein Mitarbeiter vermeintlich in die Kasse greift hast du alle Zeit der Welt dies gelassen aufzuklären, wenn du wegen Antisemitismus Vorwürfen in der Medienöffentlichkeit stehst musst Du im Interesse der Marke bzw. des Konzerns handeln und Schaden begrenzen und zwar sofort.
Wenn du dann anstelle eines Krisen PR Managers eine Security Firma mit Bindungen in die rechte Szene beschäftigst machst du dein Problem größer und machst deutlich das du dein Problem nicht ansatzweise verstanden hast. Das Westin Leipzig kann nur hoffen daß das Thema nicht in den USA oder dem UK in den Medien hochkocht weil dann bei Event Hotels der Teufel los wäre, Schadensersatz Forderungen seitens des Franchise Gebers nicht ausgeschlossen.
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