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Anonym38428
Guest
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Ist doch absolut üblich mit Maximalforderungen in eine Verhandlung zu gehen.
Diskussionen zu den LH-Pilotenstreiks
- Starter*in Vollzeiturlauber
- Datum Start
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Ist doch absolut üblich mit Maximalforderungen in eine Verhandlung zu gehen.
Die Gesamtlösung (EW & LH) wurde in Sondierungsgesprächen bereits verhandelt und dann wollte man auf LH Seite plötzlich nichts mehr davon wissen als es ans unterschreiben ging. Nach so einer Aktion würde ich mir auch jeden Trumpf bis zum Schluss aufheben. Solange nicht für/wegen EW gestreikt wird ist das auch alles rechtens.
Allerdings werden die besagten 3% jährliche Steigerung und die Gewinnbeteiligung immer wieder totgeschwiegen. Somit ist die medienwirksam gezeigte Negativkurve der Gehälter wohl auch als Seifenblase zu sehen.
Und natürlich versucht VC auf Umwegen die Entwicklung ausserhalb des KTV zu verhindern - nut haben sie durch das Urteil gelernt und nennen dieses Ziel nicht mehr (öffentlich)
@feb/LH88: eure "eingefrorenen" Gehälter sind bei garantierten 3%/Jahr ja wohl nicht haltbar
Und natürlich versucht VC auf Umwegen die Entwicklung ausserhalb des KTV zu verhindern - nut haben sie durch das Urteil gelernt und nennen dieses Ziel nicht mehr (öffentlich)
@feb/LH88: eure "eingefrorenen" Gehälter sind bei garantierten 3%/Jahr ja wohl nicht haltbar
Ich habe nicht von eingefrorenen Gehältern gesprochen - sondern es ging darum das es keine Tariferhöhung gab.
Es steht doch ausser Frage das die LH Piloten sehr gute Verträge haben - sie tun halt alles damit es so bleibt. Ich wüsste nicht was daran verwerflich ist, das ist doch eher menschlich. Es geht doch darum das der Vorstand, aus welchen Gründen auch immer nicht in der Lage ist sich mit den Mitarbeitern zu einigen - und wenn du mir jetzt sagen willst das die Piloten von LH Hornochsen sind die die Realitäten nicht erkennen (und du das ernsthaft glaubst) - dann muss man sich überlegen ob man überhaupt in ein Flugzeug von LH einsteigen kann - da solche Typen in einer Krisensituation bestimmt nicht vernünftig handeln werden.
Mal eine Frage zu einem Teilbereich in dem ganzen Thema:
Hab mir gerade den Zusammenschnitt der Pk angeschaut. Ein Thema ist die "loss of licence" Versicherung, und dass die kein Bestandteil der Arbeitgeberleistung (bei Germanwings) ist.
Klingt für mich wie eine Berufsunfähigkeitsversicherung, die die meisten (wenn nicht alle) Berufsgruppen imho selber zahlen. Gibt es bei da bei den Piloten etwas besonderes, was es zum legitimen Streitpunkt macht?
Hab mir gerade den Zusammenschnitt der Pk angeschaut. Ein Thema ist die "loss of licence" Versicherung, und dass die kein Bestandteil der Arbeitgeberleistung (bei Germanwings) ist.
Klingt für mich wie eine Berufsunfähigkeitsversicherung, die die meisten (wenn nicht alle) Berufsgruppen imho selber zahlen. Gibt es bei da bei den Piloten etwas besonderes, was es zum legitimen Streitpunkt macht?
Naja, die meisten Piloten haben überhaupt keinen Plan B. Aber warum der AG das absichern soll, kann man sich sicher fragen.
Pilotenstreik in der Presse - aus Neue Streiks bei LH
Das "eingefroren" kam von feb;
Es ist keinesfalls verwerflich, wenn jemand seine alten Tarife/Privilegien behalten möchte.
In den Angeboten (VC Sprachgebrauch Forderungen der LH) kannst du sehen, dass sich für Bestandsmitarbeiter - analog Boden und Kabine - fast nichts ändert.
Das Gehaltsthema war bereits so gut wie erledigt - jetzt wird es wieder neu verhandelt, weil die gewünschte "Gesamtlösung inkl. Wings" nicht funktioniert hat. Gehaltsthema ist damit nur vorgeschoben
Das "eingefroren" kam von feb;
Es ist keinesfalls verwerflich, wenn jemand seine alten Tarife/Privilegien behalten möchte.
In den Angeboten (VC Sprachgebrauch Forderungen der LH) kannst du sehen, dass sich für Bestandsmitarbeiter - analog Boden und Kabine - fast nichts ändert.
Das Gehaltsthema war bereits so gut wie erledigt - jetzt wird es wieder neu verhandelt, weil die gewünschte "Gesamtlösung inkl. Wings" nicht funktioniert hat. Gehaltsthema ist damit nur vorgeschoben
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Anonym38428
Guest
Vornehmlich erstmal a) weil das immer schon so war und b) dass ganze auch rein preislich ein anderes Level als eine gewöhnliche BU eines Schreibttischtäters erreicht.
Wenn du siehst welche Motivation VC treibt, sollte das der Vorstand doch auch sehen - und dann auf eine Lösung hinarbeiten.
A
Anonym-36803
Guest
Dafür verdienen die Piloten ja auch ein Vielfaches von dem eines Schreibtischtäters.
BU soll ja grundsätzlich einen gewohnten Standard absichern. Wenn ich ein entsprechend hohes Gehalt habe, muss ich mehr Zahlen um das Gehalt / den Standard abzusichern. Der andere Faktor (Risiko oder "Eintritt des Wagnis" nennt man es glaube die Versicherung) kann ich nicht beurteilen. Denke Lizenzentzug geht über hauptsächlich über Gesundheit, oder? Das hat jeder ja bis zu einem gewissen Punkt selbst in der Hand.
A
Anonym38428
Guest
Durchaus ... Verhandlungsspielraum ist durchaus gegeben und ich habe bisher nun wahrlich nicht den Eindruck gehabt, seitens der VC würde völlige Realitätsferne propagiert ... aber letztlich hat man einen nachwirkenden Tarifvertrag und vordringliches Interesse besteht seitens des Arbeitgebers, hier zu einer Änderung zu kommen.
Ist ja nun schon einige Zeit vergangen seit der Ankündigung, dass nun gestreikt wird. Schon ungewöhnlich, dass dann bislang noch nicht wirklich etwas Konkretes angekündigt ist. Aber mir nur recht. Ich hoffe dann mal, dass ich vielleicht am Freitag doch noch ohne Probleme fliegen kann.
A
Anonym38428
Guest
Bei der Nullzinspolitik der letzten Jahre ist das nicht viel ...
Bei Tariferhöhungen schon. Fünfmal drei Prozent, sind dann letztlich knapp 16% (und nicht 15).
M
Mr. Burns
Guest
Nicht ich habe in meinem Post (#2341) Bezug auf Führerbart und Himmler genommen, sondern lediglich auf eine solche Bezugnahme durch deinen Gesinnungsgenossen Weselsky hingewiesen:
GDL-Chef: Claus Weselsky*entschuldigt sich für Behinderten-Vergleich - SPIEGEL ONLINE
Weselsky hat fast wortgetreu aus den Gesetzesmaterialien zitiert, die dann hierzu geführt haben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_zur_Verhütung_erbkranken_Nachwuchses
"Degoutant", um bei deiner ebenso bemühten wie hier völlig deplazierten Wortwahl zu bleiben, ist es allein, solche Nazitypen auch noch zu goutieren...
Die Bild springt jetzt auf den Zug auf...
Jährlich drei Prozent Lohnplus, Rente mit 55 | Die Luxus-Privilegien der Lufthansa-Piloten *** BILDplus Inhalt *** - Wirtschaft - Bild.de
Ist leider im Paid-Bereich. Inhalt aber wie folgt:
Piloten genießen Privilegien, die andere Arbeitnehmern nicht haben...
Folgende sind aufgezählt:
► Jedes Jahr steigt ihr Gehalt automatisch um 3 Prozent (unabhängig vom Tarifvertrag)!
► Ein Pilot verdient bis zu 250 000 Euro/Jahr, fast 21 000 Euro/Monat.
► Mit 55 dürfen Piloten in Frührente, beziehen bis zum Rentenalter 60 Prozent des Gehalts
► Zur gesetzlichen Rente gibt es bis zu 3800 Euro Betriebsrente/Monat obendrauf.
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► Ein Pilot verdient bis zu 250 000 Euro/Jahr, fast 21 000 Euro/Monat.
► Mit 55 dürfen Piloten in Frührente, beziehen bis zum Rentenalter 60 Prozent des Gehalts
► Zur gesetzlichen Rente gibt es bis zu 3800 Euro Betriebsrente/Monat obendrauf.
Nun wollen wir mal bei den Tatsachen bleiben und feststellen, dass dieser Vorstand und n der genannten Zeit eine ganze Reihe von Abschlüssen erzielt hat, nur eben nicht mit VC, die sogar eine Schlichtung verweigern.
Welche Verhandlungen? Die, die man nach Verkündung von 20% abbricht?
Tja unterschiedliche Berufsgruppen können eben unterschiedlich agieren, die Piloten verhandeln nun einmal aus einer deutlich stärkeren Position heraus, dem Vorstand scheint dies aber nicht bewusst.
Vor allem, es ist der Vorstand der eine Lösung braucht, die Piloten können auf Grund der Nachwirkung des gekündigten Vertrages gelassen angehen.
Laden Dicht machen und Wingsdings für alle. Scheint den Piloten aber nicht bewusst zu sein.
Und warum wird es nicht gemacht? Weil es nicht so einfach geht wie du hier postest. Die bekommen ja jetzt noch nicht mal genug Piloten für die Wings, obwohl in D 5000 Verkehrspiloten (angeblich) nach Arbeit suchen.
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Das "Warum ist die Banane krumm" Spiel kann man aber auch bis zum Sankt Nimmerleinstag weitermachen.