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Und von wem wurde dieser "Waiver" herausgegeben? Vom LH Management unter Hinwegsetzung über die Gesetzgebung? Oder tatsächlich gesetzliche Regelung, die die EU-VO außer Kraft setzt?
Lufthansa Corona Spar (Spohr) Programm
- Starter*in concordeuser
- Datum Start
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- Status
Und von wem wurde dieser "Waiver" herausgegeben? Vom LH Management unter Hinwegsetzung über die Gesetzgebung? Oder tatsächlich gesetzliche Regelung, die die EU-VO außer Kraft setzt?
M
Mcflyham
Guest
Ich drucke sie auch immer noch aus. Scheint ja auch notwendig zu sein. Nachher behaupten sie noch, die Buchung gab es nie
Es geht aber auch umweltschonender - einfach das PDF wiederauffindbar abspeichern ;-)
Schedule bis 22.3. ist nun verfuegbar - https://www.lufthansa.com/content/dam/lh/documents/special-flight-schedule/LH_Schedule20-22Mar.pdf
Na gut, dann wirst Du Dein Geld zurückerhalten können. Einen Zwang, Dir dieselbe Reise zum gleichen Preis zu einem beliebigen anderen Termin zu ermöglichen, wirst Du kaum konstruieren können.
Einfach mal was raushauen, aber von nichts eine Ahnung...
Du kannst kostenfrei stornieren und bekommst dein Geld zurück. Mit der EU VO hat das nichts zu tun.
Die (richtige) Maßnahme die Carsten Spohr genannt hat ist den Kunden nun 50€ Rabatt zu bieten, wenn diese freiwillig auf das Recht auf Storno verzichten und dafür auf einen späteren Zeitpunkt umbuchen. Sicherung von Liquidität nennt man das und ist in der aktuellen Situation dringlichste Aufgabe eines jeden verantwortungsvollen Unternehmers.
Einfach mal was raushauen, aber von nichts eine Ahnung...
Du kannst kostenfrei stornieren und bekommst dein Geld zurück. Mit der EU VO hat das nichts zu tun.
Die (richtige) Maßnahme die Carsten Spohr genannt hat ist den Kunden nun 50€ Rabatt zu bieten, wenn diese freiwillig auf das Recht auf Storno verzichten und dafür auf einen späteren Zeitpunkt umbuchen. Sicherung von Liquidität nennt man das und ist in der aktuellen Situation dringlichste Aufgabe eines jeden verantwortungsvollen Unternehmers.
Und wieso dann keine Umbuchung Ohne Tarifdifferenz?
Das wäre kundenorientiert und würde das Geld auch im Unternehmen halten.
Ich habe mich ausschließlich auf den zitierten Text bezogen. Dort hieß es, man versuche alles Erstattungen zu verzögern. Das ist ein Unding, wenn ich aber Geld haben möchte und nichts anderes.Einfach mal was raushauen, aber von nichts eine Ahnung...
Du kannst kostenfrei stornieren und bekommst dein Geld zurück. Mit der EU VO hat das nichts zu tun.
Die (richtige) Maßnahme die Carsten Spohr genannt hat ist den Kunden nun 50€ Rabatt zu bieten, wenn diese freiwillig auf das Recht auf Storno verzichten und dafür auf einen späteren Zeitpunkt umbuchen. Sicherung von Liquidität nennt man das und ist in der aktuellen Situation dringlichste Aufgabe eines jeden verantwortungsvollen Unternehmers.
Dann beschwere dich bitte bei der Person, die die Aussage falsch wiedergegeben hat!
M
Mcflyham
Guest
Die Aussage impliziert aber auch nicht zwingend einen Rechtsbruch. Oder um in deiner Terminologie zu bleiben "auf die Schn... fallen".
Kann auch heißen, das man bestehende Fristen maximal ausützen möchte, anstatt z.B. schnellstmöglich zu erstatten.
Den Rechtsbruch hast du da reininterpretiert.
Kann auch heißen, das man bestehende Fristen maximal ausützen möchte, anstatt z.B. schnellstmöglich zu erstatten.
Den Rechtsbruch hast du da reininterpretiert.
Dann nehme ich es zurück. Ich habe ja Verständnis, wenn man aufgrund der Massen die Erstattung nicht innerhalb von sieben Tagen abgewicket bekommt und es stattdessen zwei/drei Wochen dauert. Wenn es jetzt aber so wäre, dass man mehrere Monate auf sein Geld warten muss, weil sie das absichtlich verzögern, dann habe ich dafür kein Verständnis.
Also die EU-VO sieht aber in der Tat Erstattung innerhalb von 7 Tagen vor. In diesem Sinne wäre absichtlich langes Hinauszögern rechtlich gesehen schon fragwürdig.
Was nichts daran ändert, dass ich hier sicher nicht klagen werde, wenn das nicht eingehalten wird. Und ich auch verstehen kann, dass die Airlines dem Kunden Anreize geben wollen, nicht auf Erstattung zu bestehen. Die Verlängerung der Frist bis August sowie die 50 Euro machen das sicher auch für den einen oder anderen attraktiver.
M
Mcflyham
Guest
Falls nicht die Abschwächung der EU VO wegen Corona da nicht mittleweile auch andere Fristen vorsieht bzw. man LH-seitig evtl. daraufhinwirken will, diese Fristen zu verlängern. Ich kenne die aktuellen Abschwächungen nicht im Detail, weiß nur, das die EU VO wegen Corona gerade etwas "aufgeweicht" wird.
So wie als Erstattung bei Stornierungen ja jetzt wohl auch Gutscheine erlaubt sind.
So wie als Erstattung bei Stornierungen ja jetzt wohl auch Gutscheine erlaubt sind.
Weis jemand wie die gerade verhängte eingeschränkte Ausgangssperre rechtlich zu sehen ist in folgendem Zusammenhang: Morgen Flug LH1820 nach PMI. Flug nicht annulliert. Die Insel ist dicht, lt. spanischer Regierung sollen alle Touristen ausreisen (und werden gerade ja zurück geholt). Und jetzt noch in Bayern Ausgangssperre. Den Flug kann man ja kaum antreten, oder doch? Zumindest wenig sinnvoll. Ich verstehe betriebswirtschaftlich, warum LH den Flug nicht annulliert, aber rechtlich verstehe ich das nicht.
Einfach mal was raushauen, aber von nichts eine Ahnung...
Du kannst kostenfrei stornieren und bekommst dein Geld zurück. Mit der EU VO hat das nichts zu tun.
Die (richtige) Maßnahme die Carsten Spohr genannt hat ist den Kunden nun 50€ Rabatt zu bieten, wenn diese freiwillig auf das Recht auf Storno verzichten und dafür auf einen späteren Zeitpunkt umbuchen. Sicherung von Liquidität nennt man das und ist in der aktuellen Situation dringlichste Aufgabe eines jeden verantwortungsvollen Unternehmers.
Es gibt eben erstmal kein Geld zurück!
Auf dem Reisebüroportal ist folgendes veröffentlicht: " Mit diesen erweiterten Umbuchungsoptionen können Kunden ihre Reisepläne in dieser außergewöhnlichen Situation deutlich flexibler gestalten. Passagiere von gestrichenen Flügen, die keine der Umbuchungsoptionen in Anspruch nehmen, können ihre Tickets erst zu einem späteren Zeitpunkt erstatten lassen. Laut Tarifkonditionen erstattbare Tickets dürfen weiterhin jederzeit erstattet werden. "
Damit setzt mach sich einfach mal über die EU-VO hinweg, weil man es ja kann!
Das ist nicht mehr nur grenzwertig.
Ich bin kein kostenloser Kreditgeber, die Airline hat mit der Kohle schon Monate arbeiten dürfen und rückt sie dann nicht raus?!
Ich kenne jetzt die genauen Bestimmungen in Bayern nicht, aber in Belgien sind nicht notwendige Reisen bis 5.4. untersagt. D.h. ich dürfte tatsächlich nicht fliegen (außer, ich könnte irgendeinen notwendigen Grund geltend machen – was auch immer darunter fallen würde….).
Dass der Flug nicht annulliert wird, ist rechtlich vermutlich in Ordnung. Könnte ja einen Spanier aus PMI oder auch sonst jemanden mit ständigem Wohnsitz dort geben, der fliegen darf und will.
Bleibt höchstens die Frage, ob das rechtlich ein Grund für Storno und Erstattung wäre. Wohl so ähnlich wie die Frage, ob Einreiseverbot ein Erstattungsgrund wäre….
Bin heilfroh, dass die 797 noch geflogen wird. Hat mir die Möglichkeit gegeben am 20.03. noch aus Neuseeland herauszukommen. Mit CX von Auckland nach Hongkong, dann mit der LH nach Frankfurt.
Ich denke man muss bei der Stornierung unterscheiden:
-Nehme ich das freiwillige Angebot einer Airline an, zu DEREN Bedingungen zu stornieren, dann gehe ich einen Auflösungsvertrag ein und muss ich mich auch an dessen Bedingungen festmachen lassen, also ggf. auf mein Geld warten
ODER
-Flug wurde annulliert, ich übe mein Wahlrecht aus der VO EG 261/2004 dergestalt aus, dass ich die Rückerstattung binnen 7 Tagen möchte, dann gilt diese Frist.
Wenn man halt anruft und sagt "ich will stornieren", würde ich dieses Verhalten eher wie Variante 1 auslegen mit den entsprechenden Folgen.
-Nehme ich das freiwillige Angebot einer Airline an, zu DEREN Bedingungen zu stornieren, dann gehe ich einen Auflösungsvertrag ein und muss ich mich auch an dessen Bedingungen festmachen lassen, also ggf. auf mein Geld warten
ODER
-Flug wurde annulliert, ich übe mein Wahlrecht aus der VO EG 261/2004 dergestalt aus, dass ich die Rückerstattung binnen 7 Tagen möchte, dann gilt diese Frist.
Wenn man halt anruft und sagt "ich will stornieren", würde ich dieses Verhalten eher wie Variante 1 auslegen mit den entsprechenden Folgen.
Das ist in der Tat rechtlich höchst fragwürdig. Bei freiwilliger Umbuchung durch den Kunden okay, aber wenn der Flug gestrichen wurde, hat man das Geld auch zurückzuzahlen.
Das wird noch Ärger geben, bei allem Verständnis für die Lage der Airlines, aber das ist einseitige Vorteilsnahme. Der ein oder andere Kunde, braucht das Geld vielleicht jetzt auch dringend, ich denke da nur an Selbstständige und Freiberufler.
M
Mcflyham
Guest
Das trifft jetzt aber auf grundsätzlich beide (Vertrags-)Seiten zu
Genau das habe ich doch geschrieben. Trotzdem zieht jetzt die Airline einseitig einen Vorteil daraus, sich nicht an die Regelungen zu halten.
A
Anonym-36803
Guest
Betrifft das nur neue Stornierungen, oder auch solche, die zwar bereits storniert aber noch nicht erstattet wurden?
Aufgeweicht von wem bzw. wer erlaubt der Airline, Erstattung zu verweigern und nur mehr Gutscheine auszustellen? Gibt es hier wirklich eine Änderung der EU-VO / eine Gesetzesänderung? Oder ist das einfach der Beschluss der Airlines?
Es ist absolut nachvollziehbar, dass sie den Kunden Alternativen anbieten. Nur wenn die dem Kunden halt wirklich nichts nützen?
Es geht ja nicht nur um den Osterurlaub, wo ich den Gutschein dann halt für den Sommer- oder Weihnachtsurlaub einsetze. Und jetzt sogar von den 50 Euro profitiere. Sondern wie schon andere geschrieben haben auch um Selbstständige, Freiberufler usw., deren Aufträge oder Termine abgesagt wurden und die vielleicht selber kurz vor dem Aus stehen, nicht wissen, wann sie überhaupt wieder Aufträge bekommen oder wieder arbeiten können / dürfen usw.
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LH stellt wohl die Verbindung nach Kapstadt ein, mein für den 4. April gebuchter Flug wurde storniert.
Natürlich ohne jede Info.
Umbuchungen auf andere Tage waren nicht mehr möglich.
Natürlich ohne jede Info.
Umbuchungen auf andere Tage waren nicht mehr möglich.
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