OS: Austrian Airlines - dies und das

[rcs]

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Unterschiedliche Flugzeugtypen mit unterschiedlichen Durchmessern haben baulich bedingt unterschiedliche Konfigurationen. Die Konfiguration auf einer 777-200, die Du mit 2-4-2 bestuhlen kannst, ist anders als auf einem Dreamliner, bei dem der Durchmesser nur 2-3-2 erlaubt.

Die 767 ist dann als altes Flugzeugmodell noch spezieller, da bekommst Du nur 2-2-2 rein - hast aber mit den zwei hintereinander liegenden Notausgangsfenstern die nur für eine Eco-Bestuhlung wirklich passen gewisse Limitationen im Kabinen-Layout.

Es gibt deutlich mehr Parameter, die bei so etwas hereinspielen, als irgendwelche Verschwörungstheorien zur Austauschbarkeit mit LH.

 

[jaykayham]

Falls es hier von Interesse ist:

Die Kabine der neuesten 787 OE-LPG unterscheidet sich von der OE-LPL und OE-LPM, die Business Sitze sind nun farblich im neutralen Grau gehalten:

Wieso nichht passend zu Austrian und den Uniformen der Flugbegleiter in ROT? Das wäre zumindest ein klares Branding für die Marke AUA!

 

[ArnoldB]

Unterschiedliche Flugzeugtypen mit unterschiedlichen Durchmessern haben baulich bedingt unterschiedliche Konfigurationen. Die Konfiguration auf einer 777-200, die Du mit 2-4-2 bestuhlen kannst, ist anders als auf einem Dreamliner, bei dem der Durchmesser nur 2-3-2 erlaubt.

Die 767 ist dann als altes Flugzeugmodell noch spezieller, da bekommst Du nur 2-2-2 rein - hast aber mit den zwei hintereinander liegenden Notausgangsfenstern die nur für eine Eco-Bestuhlung wirklich passen gewisse Limitationen im Kabinen-Layout.

Es gibt deutlich mehr Parameter, die bei so etwas hereinspielen, als irgendwelche Verschwörungstheorien zur Austauschbarkeit mit LH.

Was ist daran eine Verschwörungstheorie? Das wurde oft genug von LH geäußert dass man eine leichtere Austauschbarkeitsmöglichkeit zwischen den Group Airlines und dh gewisse Standardisierung will.

 

[rcs]

4Y bekommt andere Sitze
LH A380 bekommt andere Sitze

Es gibt in der LHG auch jetzt schon abweichende Entscheidungen bezgl. dem Bordprodukt aus kommerziellen Gründen.

 

[ArnoldB]

4Y ist als Ferienflieger eine andere Kategorie mit anderem Klientel und Bedarf und A380 hat sonst keine Airline in der Gruppe, daher ist in diesen Fällen auch die Austauschbarkeit nicht relevant. Bei den Kerngesellschaften wurde doch mehrfach gesagt, dass es möglichst leicht möglich sein soll, Flieger hin und her zu schieben. Das ist bei einer 787 der Fall, wenn die gleich bestuhlt sind und man effektiv nur die Brandings anpassen muss.

 

[rcs]

4Y ist aber trotzdem Teil der Lufthansa Group und hat genauso wie eine OS anders Klientel und Bedarf als z.B. eine LX oder OS. Auch wenn Du es nicht wahrhaben willst, OS und SN haben genauso wie eine 4Y andere airlinespezifische Bedürfnisse als LH und LX, und freiwillig wird OS keine Allegris Business nehmen da es für OS genauso wenig passt und sich genauso wenig rechnet wie für z.B. eine 4Y.

OS strebt aus gutem Grund eine homogene 787-Flotte an, die dann in der Folge deutlich niedrigere Kosten in der Ops hat. Da gibt es nichts groß auszutauschen.

 

[ArnoldB]

4Y ist aber trotzdem Teil der Lufthansa Group und hat genauso wie eine OS anders Klientel und Bedarf als z.B. eine LX oder OS. Auch wenn Du es nicht wahrhaben willst, OS und SN haben genauso wie eine 4Y andere airlinespezifische Bedürfnisse als LH und LX, und freiwillig wird OS keine Allegris Business nehmen da es für OS genauso wenig passt und sich genauso wenig rechnet wie für z.B. eine 4Y.

OS strebt aus gutem Grund eine homogene 787-Flotte an, die dann in der Folge deutlich niedrigere Kosten in der Ops hat. Da gibt es nichts groß auszutauschen.

Discover ist eine Leisure-Airline mit überwiegend Leisure-Klientel. Austrian ist genauso wie LX und LH hauptsächlich eine Allround-Airline und transportiert alles. Nur weil es bei OS im Winter auch Flüge nach MLE und MRU gibt, ist das jetzt kein gigantischer Unterschied. Der F- bzw. bei LX höhere C-Bedarf ist auch irrelevant da das Vergleichsmodell hier die LH 787-9 ist und keine LX 77W oder LH A380. Und OS hat auch keinen Nischenfokus (mehr) wie eine SN. Sämtliche Monitarisierung bei OS ist identisch mit jener von LH und LX.

Falls OS kein 1:1 "AT-Allegris" will, dann wird das in erster Linie daran liegen dass das Produkt einfach unnötig overengineered ist und nicht gerade den besten Ruf hat nach jahrelangen Zertifizierungsproblem etc. Diese Kopfschmerzen wird man sich vermutlich ersparen wollen. Aber nicht weil die Bedürfnisse einer OS in der 787-9 so arg anders wären als bei LH.

Was die homogene Flotte jetzt damit zu tun hat, erschließt sich mir nicht. Es geht doch ganz einfach darum, dass die Flieger wenn eine OS zB über Jahre schlecht(er) performt und/oder es gröbere Probleme bei Kollektivvertragsverhandlungen geben sollte, einfach zur LH wandern können sollen (und vice-versa, wenngleich wohl nicht im selben Ausmaß). Das hat man ja schon bei den letzten KV-Verhandlungen gesehen, als die erste 787 dann erstmal absichtlich in weißer Farbe auf den Hof gestellt wurde. Oder falls es bei LH auf der Langstrecke mal wieder eskalieren sollte, 1-2 Flieger nach Wien gestellt werden können ohne gigantischem Aufwand. Das ist absolut im Interesse des Konzerns die Möglichkeit einer solchen Flexibilität (man könnte es auch gegenseitiges Ausspielen nennen) zu haben. Was OS will, spielt da sowieso keine große Rolle. Wenn aus Frankfurt die Vorgabe AT-Allegris kommt, dann kommt AT-Allegris. In Wien kann man sich vielleicht den Rot-Ton der Polsterüberzüge aussuchen.

Hier noch zusätzlich aus dem LHG Geschäftsbericht 2025:

"Zum Geschäftsfeld Passagier-Airlines gehören die Netzwerk-Airlines Lufthansa Airlines, SWISS, Austrian Airlines und Brussels Airlines, die ihren Kundinnen und Kunden ein Premium-Angebot mit qualitativ hochwertigem Produkt und Service bieten, sowie Eurowings, die sich als Value-Carrier mit ausschließlichem Fokus auf Punkt-zu-Punkt-Verkehre auf der Kurz- und Mittelstrecke positioniert."

(von wegen Austrian würde nicht zu den Premium-Airlines zählen)

"Lufthansa Airlines und SWISS bieten mit der Umrüstung auf die Sitze der Produktgeneration „Lufthansa Allegris“ beziehungsweise „SWISS Senses“ ein neues Reiseerlebnis in allen Klassen auf der Langstrecke. Mit der Einführung der Boeing 787 „Dreamliner“ erhält Austrian Airlines ebenfalls eine neue Kabinenausstattung mit hochwertigen Servicedetails auf Langstreckenflügen."

(Vage, nur dass alles neu wird, aber zumindest im gleichen Atemzug wie Allegris und Senses)

 

[rcs]

Na, so langsam scheint ja die Erkenntis bei Dir zu reifen, dass OS wohl doch kein Allegris-Produkt bekommen will (und wohl auch wird).

Jetzt müssen wir nur noch an den restlichen Fakten arbeiten (u.a. hat OS in VIE entgegen Deiner Aussage eine gänzlich andere Monetarisierung als z.B. LX in ZRH - vom Schweizer Preisniveau einmal ganz abgesehen auch in Hinblick auf den O&D-Verkehr).

Dass Austrian nicht zu den Premium-Airlines gehören würde, habe ich auch nie behauptet (bitte also mir nicht Aussagen unterstellen, die ich so nie getroffen habe).

Was für LH und LX funktioniert, ist nicht zwingend für OS am Hub VIE passend. Und glücklicherweise hat OS eine clevere CEO, die nicht unbedingt jeden Mist mitmacht und die auch sehr klar artikuliert, was hier und da Wunschvorstellung ist und für OS und deren Geschäft einfach nicht passt (wozu einerseits gewisse Konzernthemen gehören, und andererseits eben auch die unrealistischen Wunschvorstellungen so mancher österreichischer Lokalmatadoren).

 

[ArnoldB]

Na, so langsam scheint ja die Erkenntis bei Dir zu reifen, dass OS wohl doch kein Allegris-Produkt bekommen will (und wohl auch wird).

Jetzt müssen wir nur noch an den restlichen Fakten arbeiten (u.a. hat OS in VIE entgegen Deiner Aussage eine gänzlich andere Monetarisierung als z.B. LX in ZRH - vom Schweizer Preisniveau einmal ganz abgesehen auch in Hinblick auf den O&D-Verkehr).

Dass Austrian nicht zu den Premium-Airlines gehören würde, habe ich auch nie behauptet (bitte also mir nicht Aussagen unterstellen, die ich so nie getroffen habe).

Was für LH und LX funktioniert, ist nicht zwingend für OS am Hub VIE passend. Und glücklicherweise hat OS eine clevere CEO, die nicht unbedingt jeden Mist mitmacht und die auch sehr klar artikuliert, was hier und da Wunschvorstellung ist und für OS und deren Geschäft einfach nicht passt (wozu einerseits gewisse Konzernthemen gehören, und andererseits eben auch die unrealistischen Wunschvorstellungen so mancher österreichischer Lokalmatadoren).

Dann bitte auch nicht unterstellen, dass ich behauptet hätte, dass OS ein Allegris WILL. Das habe ich nie behauptet. Ich habe behauptet dass LH, die dazu in der Realität das letzte Wort haben, dies vermutlich zwecks Austauschbarkeit so haben wollen. (*edit* die Behauptung OS würde nicht zu Premium gehören kam übrigens vom User ZRH_47°27′30″N_8°32′, der hier ja gerne hämische Emojis verteilt)

In Bezug auf Monetarisierung habe ich mich dem Kontext unserer Diskussion entsprechend logischerweise vor allem auf das Bordprodukt bezogen. Bei OS werden First-Row-Seats, Throne Seats, etc etc 1:1 genauso wie bei LH und LX monetarisiert. Natürlich zum Teil an den Markt angepasst in unterschiedlicher Höhe aber das ist ja nicht der Punkt, sondern dass alles monetarisiert wird. Daher ist es nicht so, dass eine Allegris Business Class mit den ganzen unterschiedlichen Sitzkategorien und Aufpreisen jetzt auf einmal zu komplex für OS wäre, wenn man sonst 1:1 alles andere problemlos mitmacht. LH setzt die 787-9 ja auch nicht auf den Ultra-Premium-Routen ein. Und selbst wenn OS eine non-Allegris-C bekommt, würde ich darauf wetten, dass es trotzdem eine analoge Monetarisierung ala First-Row-Seat, Window Seat etc geben wird. Deshalb sehe ich das Argument, dass eine OS ein Allegris nicht umsetzen könnte/wollte weil man so anders sei und es angeblich deshalb nicht bekommen soll, als falsch an. OS könnte ein "AT Allegris" problemlos umsetzen aber man wird sich den Mist halt einfach ersparen wollen.

Dass Frau Mann grundsätzlich geschickt ist und sich für OS einsetzt, wage ich nicht zu bezweifeln (sonst wäre sie ja auch an der falschen Stelle), nur wird im Endeffekt trotzdem nicht sie die Entscheidung treffen wenn es LH wirklich wichtig wäre eine maximale Flexibilität und damit ein AT-Allegris zu haben. Ob das LH so wichtig ist oder nicht wird man eben im nächsten Jahr sehen.

 

[westcoastflyer]

Was ist daran eine Verschwörungstheorie? Das wurde oft genug von LH geäußert dass man eine leichtere Austauschbarkeitsmöglichkeit zwischen den Group Airlines und dh gewisse Standardisierung will.

Naja, wenn du ein Flugzeug von Konzern-Airline A zu Konzern-Airline B verschiebst, sind's nicht nur die Etiketten die da getauscht werden müssen.
Und ob du in diesem Atemzug auch noch an den Sitzen rumschraubst dürfte sich am Ende nichts geben, da du dort u.U. so oder so ran musst und in den Overall Kosten vermutlich nicht mal nennenswert auftauchen.

 

[taenkas]

Also ich würde auch sagen, dass es der LH primär um Flexibilität bei der Zuteilung der Bestellungen geht. Dass Flugzeuge nach der Auslieferung innerhalb von Konzernairlines verschoben werden, halte ich außer bei einem A320 oder Embraer für eher unwahrscheinlich, weil es wirklich viel Aufwand mit sich bringt.

 

[bugl]

Auf vielfachen Kundenwunsch nun auch abgeschafft: Preiselbeeren zum Schnitzel, deutschsprachiges Personal in der Lounge und Vivil-Bonbons.

Die Biere kommen in höherem Maß von AB InBev statt einer Privatbrauerei.

Was kommt als nächstes? Unbemalte gebrauchte Flieger, 29€ Sitzplatzreservierung in der Business Class, Handgepäckbestimmungen von ULCCs? Viel mehr einzusparen ist nicht mehr.

 

[taenkas]

Preiselbeeren gehören in der Wiener Küche aber definitiv nicht zum Schnitzel, da muss ich der AUA recht geben

 

[ArnoldB]

Naja, wenn du ein Flugzeug von Konzern-Airline A zu Konzern-Airline B verschiebst, sind's nicht nur die Etiketten die da getauscht werden müssen.
Und ob du in diesem Atemzug auch noch an den Sitzen rumschraubst dürfte sich am Ende nichts geben, da du dort u.U. so oder so ran musst und in den Overall Kosten vermutlich nicht mal nennenswert auftauchen.

Naja an den Sitzen rumschrauben ist wohl ein bisschen untertrieben. Oder hat LH unendlich Allegris Sitze auf Vorrat lagernd?

 

[rcs]

Ich denke, Du überschätzt weiterhin den Bedarf, Fluggerät zwischen den Konzenairlines zu verschieben genauso wie den damit zusammenhängenden Aufwand.

 

[Alfalfa]

Letztlich wurde die Vereinheitlichung der Flotten u. a. genau auch damit begründet. Das dies nicht täglich geschieht ist auch klar.

 

[qualifyler]

Hat jemand Erfahrung mit dem Streichenlassen von einem ersten Flugsegment bei OS?

Laut Beförderungsbedingungen scheint dies ja zu gehen, aber anders als bei LH gibt es kein dezidiertes Formular und meine Sorge ist, dass mir die Hotline das Ticket zerschießt. Und wenn ich einfach No-Show mache wird das Ticket ja sicherlich storniert.

Dieser Artikel 3.2.2. gilt für Beförderungen von Verbrauchern mit Wohnsitz in Österreich mit folgender Maßgabe:
3.2.3.
Für Beförderungen von Verbrauchern mit Wohnsitz in Österreich kommt es zu keiner Nachkalkulation, wenn sich schlicht Ihre Reisepläne ändern oder wenn Sie aufgrund höherer Gewalt, Krankheit oder aus einem anderen von Ihnen nicht zu vertretenden Grund daran gehindert sind, die Beförderung auf allen oder in der im Flugschein angegebenen Reihenfolge der einzelnen Teilstrecken anzutreten.

 

[alxms]

Hat jemand Erfahrung mit dem Streichenlassen von einem ersten Flugsegment bei OS?

Laut Beförderungsbedingungen scheint dies ja zu gehen, aber anders als bei LH gibt es kein dezidiertes Formular und meine Sorge ist, dass mir die Hotline das Ticket zerschießt. Und wenn ich einfach No-Show mache wird das Ticket ja sicherlich storniert.

Als ich wusste, dass ich den Hinflug nicht antreten würde, habe ich proaktiv an der Hotline angerufen, um mein Ticket entsprechend umzubauen. Scheint mir der beste Weg zu sein. Wobei ich nicht weiß, wie das aussieht, wenn du wirklich nur ein Teilsegment ausfallen lassen willst und nicht die ganze Hinreise.

 

[taenkas]

Kann ich nur von LX berichten, dort ebenfalls problemlos über die (FTL) Hotline.

 

[qualifyler]

Als ich wusste, dass ich den Hinflug nicht antreten würde, habe ich proaktiv an der Hotline angerufen, um mein Ticket entsprechend umzubauen. Scheint mir der beste Weg zu sein. Wobei ich nicht weiß, wie das aussieht, wenn du wirklich nur ein Teilsegment ausfallen lassen willst und nicht die ganze Hinreise.

Geht mir tatsächlich um den Hinflug.

 

[TAPulator]

Es ist ja schon eine Weile her, genau war es eigentlich bereits am 10.03.2023 und OS sollte mich in der Geschäftsreiseklasse mit Flug 554 von ZRH nach VIE und danach auf Flug 239 von VIE nach BER bringen. Nun kam mein Gepäck nicht mit, obwohl es sogar das gleiche Flugzeug, nämlich die OE-LBS war. Wie sich später herausstellte, sei mein Koffer in ZRH wohl gar nicht verladen worden. Am 12.03.2023 um 14:40 Uhr kam dann eine E-Mail, dass mein Koffer am BER eingetroffen sei, immerhin noch früh genug, dass ich ihn für meinen Rückflug gleichentags um 19:40 Uhr abholen konnte. Dass ich in meinem Koffer Sachen hatte, die ich von der Schweiz nach Berlin bringen wollte und andere Sachen von Berlin nicht mit in die Schweiz nehmen konnte, sei erstmal dahingestellt, auch wenn dadurch ein nicht unerheblicher Zweck der Reise ad absurdum geführt wurde.

Nun ist es ja nicht so, dass ich OS deswegen den Rücken gekehrt hätte, aber mit dem Lost Baggage Handling sollte es ja eigentlich künftig schon etwas besser klappen - dachte ich zumindest.

Und so begab es sich, dass ich am 26.07.2026 mal wieder OS gebucht habe und mit Flug 232 von BER nach VIE und dann mit Flug 145 von VIE nach ZRH fliegen wollte. Nun war die YL-ABE schon seit dem ersten Flug am Morgen mit deutlicher Verspätung unterwegs und davon sollte auch nichts mehr aufgeholt werden. Die App meldete brav, dass der Anschluss in VIE knapp werden könnte und der dazugehörige Link auf die Buchung quittierte "no issues with your itinerary". Die Verspätung und der knappe Anschluss war auch der CheckIn-Agentin am BER bekannt, aber da die OE-LZN aus PMI auch mit Verspätung nach VIE unterwegs war, bestand ja noch eine realistische Chance, den Anschluss in VIE zu bekommen. So verständigte ich mich mit der Agentin, den Koffer wie gebucht einzuchecken und zu schauen, was das Buchungssystem macht. Bis zum Boarding in BER zeigte die App expected arrival für Flug 232 in VIE um 19:25 Uhr und scheduled departure für Flug 145 um 18:40 Uhr, aber weiterhin "no issues with your itinerary" und ich habe gedacht, dass OS das wohl mit einem direct transfer noch deichseln wird. Ziemlich naiv - oder? Bei Landung in VIE habe ich natürlich gleich die App konsultiert: Flug 232 landed um 19:14 Uhr und Flug 145 departed um 19:08 Uhr, aber immer noch "no issues with your itinerary" - What? Bei einer vernünftigen Airline mit einem vernünftigen Buchungssystem hätte man ja eine aktualisiert Buchung mit Wechsel auf den nächsten Flug oder gleich einen neuen Boarding Pass erwartet, so zumindest kenne ich das von AC, TP und selbst S4 und SP. Also blieb in diesem Falle nur der Weg zum Transfer-Desk und die durchaus engagierte Agentin hat mich dann auf Flug 147 gebucht und...

...mein Gepäck hat es natürlich nicht geschafft. Erfreulich an der Geschichte war lediglich, dass schon bei Ankunft in ZRH eine Mail kam, dass der Koffer auf den morgendlichen Flug 131 am Folgetag gebucht wurde, so entfiel das Warten am Gepäckband und das Trotten zu Lost & Not Found und ich konnte noch meine ursprünglich gebuchte Bahn erreichen.

Wie zu erwarten war, wurde die Landung meines Koffers um 8:05 Uhr bestätigt, und um 12:54 Uhr die Übergabe an AKS Zürich zur baldmöglichsten Auslieferung in die Häuslichkeit vermeldet. Und somit endete auch das Bag-Tracking von OS. Eigentlich hätte ich ja noch am gleichen Tag mit der Auslieferung meines Koffers gerechnet. Als damm am 28.07.2026 nichts von AKS Zürich kam, habe ich mal angerufen und die Bandansage kurz zusammengefasst meinte, dass man eigentlich nicht anrufen sollte. Also habe ich das Kontakt-Formular von AKS bemüht und eine Nachricht ans Nichts geschrieben, denn weder war ja mit einer Antwort zu rechnen noch kam tatsächlich eine. Schlussendlich kam dann der Koffer am 30.07.2026 um 13:00 Uhr an, ganze 72 Stunden, nachdem ihn AKS zur Auslieferung bekommen hat.

Ich weiss jetzt nicht, ob ich meine Erwartungshaltung noch weiter nach unten korrigieren muss, aber bei einem nicht ganz preiswerten Ticket in D hätte ich eigentlich eine deutlich bessere Performance erwartet. Als ob das Reiseerlebnis mit OS nicht schon genug durch die fehlende Holzklammer getrübt wäre.