[08.03.14] Malaysia Airlines MH370 Flugzeug abgestürzt / verschwunden

[sitzfleisch]

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Russen? Filtern? Im Thread vertan?

Und zu den Schiffen: Schau mal bitte auf die Uhrzeit. Und dann bedenke dass das Schiff da erst hinfahren muss & dass es dann bereits Nacht war als es vielleicht angekommen ist. Zudem ist die Strecke generell stark befahren, so dass eine Häufung an Schiffen für mich nicht ungewöhnlich ist.

Also ein bedingt schlechter Platz, um ein Flugzeug unbemerkt zum Absturz zu bringen.

 

[ElPistolero]

Ok, ok. Einigen wir uns auf: Das Flugzeug ist von den Bandidos, im Auftrag von Al Kaida, entführt worden, nur um Würstchen-Ulis verbliebene Millionen von SIN über KUL im Nichts verschwinden zu lassen. Die Summe war so hoch, dass die Ukraine Spezialagenten losgeschickt hat, um nicht bei der EU zu betteln und desshalb international noch immer gut dasteht.

 

[Thaxton]

Ok, ok. Einigen wir uns auf: Das Flugzeug ist von den Bandidos, im Auftrag von Al Kaida, entführt worden, nur um Würstchen-Ulis verbliebene Millionen von SIN über KUL im Nichts verschwinden zu lassen. Die Summe war so hoch, dass die Ukraine Spezialagenten losgeschickt hat, um nicht bei der EU zu betteln und desshalb international noch immer gut dasteht.

Ich glaube wir werden echt noch freunde... Ja das mit Würstchen Ulis verbliebenen Millionen ist schon der Hammer... Da der Rest dieses Forum ja tatsächlich schon viel mehr weis was falsch ist und was nicht, scheint dieses Szenario tatsächlich am warscheinlichsten!

 

[sitzfleisch]

Sorry Mexx0077,
hast ja recht. Ich werde mich da mal etwas zurücknehmen auch wenn es schwer fällt wenn man diverse andere Kommentare liest wie z.B. das das Flugzeug nun dort wäre wo Fische und Kraken wohnen... Doch wie wäre es denn mal damit ernsthaft eine Liste zu erstellen was nun Fakt und dienlich wäre... wie gesagt... Ich versuche es nun ab jetzt als Protokoll an der Seite hier fort zu führen:

Was wir haben und nicht haben:

Seriöse Quellen:
theguardian, bbc, reuters, dpa, times, FAZ, WSJ


Fakt:
1. 777 - gestartet
2. 777 - weg bzw. verschwunden (Jetzt seit über 1 Woche)
3. Bisher kein passendes Wrack
4. Bordeigene Ortungssysteme wurden deaktiviert

Was wurde dabei entdeckt:
1. 3-PAX mit geklautem Pass an Bord-es gibt auch neben den 2 Iranern noch einen chinesischen Pax
2. 777 Simulator
3. Einen pilot der gerne zeigt was er kann
4. Es tauchte kurzzeitig ein Flugobjekt ohne ID auf dem Malayischem Radar auf
4. Kein weiteres Land hat Aufzeichnungen via Radar- nicht publiziert durch Malaysia Widerrufene Angaben:
1. Bisher alle angeblichen Trümmerfelder sind keine zur 777 passende
2. Im Meer gefundener Sprit auch nicht
3. Angebliche Stelliten Pings welche dank der Presse veröffentlicht wurden gab es angeblich auch nicht

immer noch fehlerbehaftet.
Da würde noch fehlen. Pilot konspirativ mit Anwar-der ein paar Stunden vor Abflug schuldig gesprochen und für 5 Jhare verknackt wurde.
Schau mal auf FT den Wiki!

 

[rorschi]

Ok, ok. Einigen wir uns auf: Das Flugzeug ist von den Bandidos, im Auftrag von Al Kaida, entführt worden, nur um Würstchen-Ulis verbliebene Millionen von SIN über KUL im Nichts verschwinden zu lassen. Die Summe war so hoch, dass die Ukraine Spezialagenten losgeschickt hat, um nicht bei der EU zu betteln und desshalb international noch immer gut dasteht.

Du hast folgende These vergessen: Der Flieger steht in PEK auf der Außenposition, und so jede Stunde kommt die Durchsage aus dem Cockpit: "Meine Damen und Herren, wir haben nun erneut eine Fluggasttreppe angefordert, aber die Bodencrew scheint uns nun wirklich zu ignorieren. Bitte bleiben Sie noch so lange sitzen, bis die Fluggasttreppe am Flugzeug ist. In der Zwischenzeit servieren wir noch einmal ein Glas Wasser".

Das ist nicht weniger absurd als alles andere, was man in der Presse und hier liest. Oder ist es doch nicht absurd?

 

[mexx0077]

Ok, ok. Einigen wir uns auf: Das Flugzeug ist von den Bandidos, im Auftrag von Al Kaida, entführt worden, nur um Würstchen-Ulis verbliebene Millionen von SIN über KUL im Nichts verschwinden zu lassen. Die Summe war so hoch, dass die Ukraine Spezialagenten losgeschickt hat, um nicht bei der EU zu betteln und desshalb international noch immer gut dasteht.

... sehr lustig ...

 

[Thaxton]

Was ist das hier eigentlich für ein Forum,
Zum einen wird gemutmaßt bis die eingefleischtesten Verschwörungstheoretiker den St. Nimmerleinstag nicht mehr überstehen, dann kommen die ernsten um im Anschluss von den Comedians überrannt zu werden... Als nächstes versucht man ein konstrukt aufzubauen was wiederum von anderen Gegnern vom Keim auf an erstickt wird... Verdammt leute!!! Hier sind höchstwarscheinlich 239 Menschen ums leben gekommen... Gute Nacht...

 

[LHFan]

Hier sind höchstwarscheinlich 239 Menschen ums leben gekommen......

Na und?

Weisst du wie oft Menschen verhungern? Alle drei Sekunden einer.

 

[worldflyer]

Na und?

Weisst du wie oft Menschen verhungern? Alle drei Sekunden einer.

Ob Du so denken würdest, wenn deine Familie in er Maschine gesessen hätte?

 

[crossfire]

Was ist das hier eigentlich für ein Forum,
Zum einen wird gemutmaßt bis die eingefleischtesten Verschwörungstheoretiker den St. Nimmerleinstag nicht mehr überstehen, dann kommen die ernsten um im Anschluss von den Comedians überrannt zu werden... Als nächstes versucht man ein konstrukt aufzubauen was wiederum von anderen Gegnern vom Keim auf an erstickt wird... Verdammt leute!!! Hier sind höchstwarscheinlich 239 Menschen ums leben gekommen... Gute Nacht...

Juser thaxton: dafür,dass Du Dich wahrscheinlich extra für diesen Faden angemeldet hast, knallst Du ganz schön rein....

 

[Super]

Was hat Juser Thaxton eigentlich genommen?

Juhuu 400 Kommentare

 

[LH738]

Missing Malaysia Airlines jet may have flown under radar: investigators

Malaysia Airlines flight MH370 dropped to altitudes as low as 1524 metres (5000 feet) using a dangerous flying technique called “terrain masking” to avoid radar in at least three countries, investigators believe.

...

But it is understood investigators say it is more likely the plane is in the northern corridor where there are unstable governments, mountainous terrain and extremist groups.

...

Malaysia Airlines has confirmed that no additional fuel than normal was loaded on to the plane in Kuala Lumpur.

 

[Brainpool]

Malaysia Airlines flight MH370 dropped to altitudes as low as 1524 metres (5000 feet) using a dangerous flying technique called “terrain masking” to avoid radar in at least three countries, investigators believe.

Mal eine Frage am Rande:
Kann man solch eine Tiefflug-Route an dem gefundenen Simulator ausarbeiten und dann in den Bordrechner der 777 einfügen?

 

[MLang2]

Mal eine Frage am Rande:
Kann man solch eine Tiefflug-Route an dem gefundenen Simulator ausarbeiten und dann in den Bordrechner der 777 einfügen?

Mit selbst erstellten GPS-Wegpunkten und zugehörigen Höhen geht das theoretisch mit jedem FMS.

 

[Thaxton]

Tiefflug-Route funktioniert auf jedem Simulator. Wichtig ist nur bei einer realitätsnahen Übung das die Geodaten korrekt und brauchbar sind. Zur Optischen Veranschaulichtung a la Twintower genügen gewisse wegmarken. Für erfahrene Piloten wie man eigentlich hier ausgehen kann ist dies ein leichtes da sowieso alle möglichen Notfälle und gegebenheiten regelmäßig im Simu Training absolviert werden müssen.

 

[Thaxton]

Neues vom Spiegel:

Verschwundene Boeing: Die seltsame Rolle des malaysischen Militärs
Flug MH 370: Erkenntnisse und Fragen zur verschwundenen Boeing - SPIEGEL ONLINE

 

[Caravelle]

Ich habe ein paar Minuten Zeit, und möchte dies für einige geistige Rülpser nutzen. Ganz ohne NSA und Aliens, ich hoffe es ist gestattet.

Mögliche Gründe für eine professionell durchgeführte Entführung ohne weitere Nachrichten des Entführers:
* Selbstmord eines Crewmitglieds an einem fernen Ort mit persönlichem Bezug.
* Fehlgeschlagener Anschlag im 911-Stil.
* Fehlgeschlagene Entführung mit Lösgegeldforderungen.
* Entführung des Flugzeugs zur weiteren Verwendung als Waffe.
* Entführung eines prominenten Passagiers.
* Entführung einer sehr wertvollen Fracht.

Gründe für den Zeitpunkt:
* Zufall, wohl die wahrscheinlichste Möglichkeit.
* Geschehnisse in der Ukraine (passt wohl nicht in den Kulturkreis)
* Konflikt mit den Uiguren in China.
* Vorbildwirkung des Ethiopian-Fluges nach Genf.

Möglichkeiten zum Ruhigstellen der Passagiere:
* Viele Entführer
* Absenken des Kabinendrucks
* Eine andere, weniger erfolgreiche Methode mit nachfolgender Revolte und Absturz.

Jeder einzelne Punkt ist sehr unwahrscheinlich, aber irgendwas muss ja passiert sein. Ich halte es für durchaus möglich, dass die Maschine irgendwo in Pakistan auf einem einsamen Rollfeld rumsteht und gerade mit Sprengstoff vollgepackt wird. Sollte mit dem Flugzeug noch was geschehen, dann bald bevor es von Satelliten entdeckt wird.

 

[HGFan]

Doch am Morgen des 8. März passierte - nichts. Obwohl auf der Butterworth Air Force Base im Norden von Malaysia eigentlich vier Personen das Radar überwachen sollen und auf diesem auch die Boeing 777-200 auftauchte, wie das Studium der Aufzeichnungen später ergab, meldete keiner von ihnen den Vorfall an Vorgesetzte. Auch zwei weitere Radarstationen, die Flug MH370 registrierten, reagierten nicht, obwohl zu diesem Zeitpunkt schon bekannt war, dass es einen Vorfall gegeben hatte.

Also wissen sie doch 100% welchen Kurs die Maschie hatte?!

Ich halte es für durchaus möglich, dass die Maschine irgendwo in Pakistan auf einem einsamen Rollfeld rumsteht und gerade mit Sprengstoff vollgepackt wird

Und dann?
Welches Land ist so dilettantisch im umgang mit unbekannte Flugzeuge?

 

[Foxfire]

Interessant, dass diese wichtige Frage erst jetzt ins Medien-Interesse rückt, wo wir uns doch hier schon vor einigen Tagen darüber unterhalten haben: Wie kann ein so großes Luftziel wie eine 777 den durch MIL-Radar erfasst Luftraum queren ohne Reaktion der Luftverteidigung??

 

[Wombert]

Die Spekulationen um diesen Flug werden immer absurder!

Ich denke, dass Entführer am Werk waren. Die haben den Piloten Kanonen an den Kopf gehalten, sie angewiesen Kurs auf ein viel zu weites Ziel zu nehmen und alle Kommunikationsmöglichkeiten auszuschalten. Irgendwann ging Jet A1 zu neige (obwohl die Flight Crew den Entführern das 1000 mal gesagt hat, sie es aber nicht glauben wollten) und die 777 ist irgendwo in den Indischen Ozean gestürzt, irgendwo dort, wo es nur ein paar Fische und Kraken mitbekommen haben.

Alles andere ist - meiner Meinung nach - zu absurd.

So ist es garantiert nicht gekommen, denn wenn ein Entführer so doof ist, nicht zu kapieren, dass ein Flugzeug nur eine begrenzte Reichweite hat und irgendwann der Sprit ausgeht (vgl. Ethiopian 961), dann weiss er auch nicht, was ein Transponder oder ADS-B sind. So einem kann ein Pilot ja alles vorgaukeln (z.B. Transponder abschalten, aber halt nicht die Telemetrie).

 

[Schnitzel]

Interessant, dass diese wichtige Frage erst jetzt ins Medien-Interesse rückt, wo wir uns doch hier schon vor einigen Tagen darüber unterhalten haben: Wie kann ein so großes Luftziel wie eine 777 den durch MIL-Radar erfasst Luftraum queren ohne Reaktion der Luftverteidigung??

Da gäbe es für mich drei Möglichkeiten:
- Die am Radar haben alle einfach so gepennt
- Die am Radar konnten nichts sehen da Geländefolgeflug in Tornado-Manier oder durch den Radarschatten eines anderen Flugzeugs
- Die am Radar wurden bezahlt um zu pennen

Letzteres fällt bei Flug über mehrere Länder eigentlich aus.

Sollte der Flug tatsächlich grob nach Norden gegangen sein, finde ich die zweite Möglichkeit am plausibelsten. Und würde gern ein Video einer T7 auf Baumwipfelhöhe sehen.

 

[janfliegt]

Da gäbe es für mich drei Möglichkeiten:
- Die am Radar haben alle einfach so gepennt
- Die am Radar konnten nichts sehen da Geländefolgeflug in Tornado-Manier oder durch den Radarschatten eines anderen Flugzeugs
- Die am Radar wurden bezahlt um zu pennen

Letzteres fällt bei Flug über mehrere Länder eigentlich aus.

Sollte der Flug tatsächlich grob nach Norden gegangen sein, finde ich die zweite Möglichkeit am plausibelsten. Und würde gern ein Video einer T7 auf Baumwipfelhöhe sehen.

Wenn deine plausible zweite Möglichkeit stimmen würde, hätten Sie ja jetzt keine Radardaten

 

[SaschaT82]

Langsam wird es teilweise etwas lächerlich hier, das ist unschön in Gedanke an Angehörige und Betroffene ...

Unterscheidet doch mal bitte zwischen Fakten, aus taktischen Gründen nicht offengelegtes Material und wirre Spekulationen der Medien . Gerade letztere wollen doch Schlagzeilen haben, und reimen sich wie schon oft gesehen, durch teils schlecht übersetzte Originale, weglassen von Details oder Unwissen und als Wahr bezeichnete Vermutungen, oft was zusammen.
Das alles wird hier zusammengemischt, und ebenfalls nur das persönlich Wichtige extrahiert um die eigene These als Wahrheit zu verkaufen ...

 

[GmK]

Interessant, dass diese wichtige Frage erst jetzt ins Medien-Interesse rückt, wo wir uns doch hier schon vor einigen Tagen darüber unterhalten haben: Wie kann ein so großes Luftziel wie eine 777 den durch MIL-Radar erfasst Luftraum queren ohne Reaktion der Luftverteidigung??

Wenn die Maschine auf den normalen Luftverkehrsrouten unterwegs war, dann erschien es auf den Radarschirmen nur als eins von vielen normalen Commercial Flügen die dauernd auf den Routen unterwegs sind. Ich glaube da schauen die dann nicht genauer hin, ist ja nicht ihre Aufgabe.

Das wird ja auch mit ein Grund gewesen sein, warum die Maschine regulär Wegpunkte abgeflogen ist.

 

[GmK]

Neben AVherald und FT eine, wie ich finde, nochmals gelungenere Zusammenfassung von allem was man weiß, ohne Spekulationen:

MH370 Malaysia Airlines B772 Missing Enroute KUL-PEK Part 31

Sehr empfehlenswert, wird laufend geupdatet.